1: 名無し 20/08/20(木)13:38:43 ID:wds
楚漢「劉邦!章邯!英布!陳平!」
三国志「」

これが現実

2: 名無し 20/08/20(木)13:39:47 ID:wds
三国志なんて所詮は敗北者共の歴史じゃけぇ…

3: 名無し 20/08/20(木)13:41:58
まだおるやろ

5: 名無し 20/08/20(木)13:42:35 ID:wds
>>3
いうてこのレベルに肩並べる奴はおらんやろ

10: 名無し 20/08/20(木)13:48:08
>>5
蕭何章邯英布レベルでいいなら関羽張飛諸葛亮張遼徐晃孫策周瑜陸遜トウ艾など

12: 名無し 20/08/20(木)13:53:36 ID:wds
>>10
武将としてなら英布以下やんけ

諸葛亮と蕭何が同レベルとか草史書に惑わされ過ぎやろ

18: 名無し 20/08/20(木)13:59:56
>>12
蕭何は睡虎地出土の史料で政治制度が秦のパクリと判明したただの運用と物資補給の人
兵士無限湧とネットで言われているが劉邦が兵士切らさなかったのは韓信から奪ったからだぞ
つーか若い頃に目をかけてくれたんで贔屓しましたをどうやったら完全に実力でのしあがった諸葛亮と一緒になるんや
英布は対秦の楚軍先鋒の活躍しかなく龍且や劉邦に普通に負けてる

21: 名無し 20/08/20(木)14:03:58 ID:wds
>>18
秦のパクリとか楚漢戦争の後やろ
昔の法を使うとか唐でもやってるぞ

蕭何は咸陽から土地関係の書物パクったから項羽項羽が理不尽な土地分けせざるを得なくなった元凶やぞ

9: 名無し 20/08/20(木)13:47:58
章刊と陳平は一発屋やんけ

11: 名無し 20/08/20(木)13:52:12 ID:wds
>>9
始皇帝の時代から親衛隊やってたし有能やろ

補給有りなら項羽でも終わってたやろ

15: 名無し 20/08/20(木)13:56:33
>>11
しょーかんは三国志で例えて言うところの張繍やんけ

19: 名無し 20/08/20(木)14:00:46 ID:wds
>>15
たかが普通に負けた程度でメンタル弱る雑魚やんけ

補給路を味方に断たれて勝っても負けても地獄な境遇に置かれてからやり直してこい

20: 名無し 20/08/20(木)14:02:22
>>19
その地獄に巻き込まれた兵士が可哀想やな

22: 名無し 20/08/20(木)14:05:04 ID:wds
>>20
秦兵ほんま悲惨で草枯れる

13: 名無し 20/08/20(木)13:54:47
劉備・孫権・曹操・諸葛亮・呂布・董卓
姜維・司馬懿・周瑜・陸遜・文鴦

うーん…

16: 名無し 20/08/20(木)13:56:33 ID:wds
>>13
曹操がダントツやね

17: 名無し 20/08/20(木)13:58:33
>>16
未亡人に色ボケおじさん=曹操
むしろ武闘派畜生=劉備
地味だけど1番頑張ってる気がする=孫権
若い頃はいい奴だった=董卓
素直過ぎただけかも=呂布
人を見る目は最低=諸葛亮

23: 名無し 20/08/20(木)14:06:20
劉備・劉秀・隆法・劉邦・劉少奇・劉禅
どれが1番だ?

27: 名無し 20/08/20(木)14:10:43 ID:wds
>>23
いうて劉邦か劉秀ちゃうか?

31: 名無し 20/08/20(木)14:17:26
>>27
劉秀の最強の敵ってマグロやんけ
敵が雑魚じゃ上位につけれんよ~w

33: 名無し 20/08/20(木)14:19:03 ID:wds
>>31
平定と統治下の両方を成したから凄いんやで

34: 名無し 20/08/20(木)14:22:23
項羽と比肩しゆる…というのを考えたら呂布が浮かんだが、呂布すら項羽と比肩と言うと失礼になるからなぁ

35: 名無し 20/08/20(木)14:22:53
>>34
比べることすら失礼やな

39: 名無し 20/08/20(木)14:25:30 ID:wds
>>34
項羽とじゃ流石に格が違いすぎるな

40: 名無し 20/08/20(木)14:29:53
>>39
項羽と比肩やと曹操の領土に呂布の武勇、袁術の人望のなさが必要やからなぁ…

45: 名無し 20/08/20(木)14:33:39 ID:wds
>>40
袁紹さん民には信頼あったはずやしセーフ

41: 名無し 20/08/20(木)14:31:21
たらればやけど孫策が長生きしたら項羽になれた?
それとも弟みたいに老害化するだけか

43: 名無し 20/08/20(木)14:31:48
>>41
権と内ゲバやろ

44: 名無し 20/08/20(木)14:32:03 ID:wds
>>43
こうなりそう

48: 名無し 20/08/20(木)14:38:09
そもそも項羽と比肩出来る奴ってチンギスやらヌルハチやら位の王朝樹立した奴くらいやろ
石勒すら格落ちしてまうわ

51: 名無し 20/08/20(木)14:41:27 ID:wds
>>48
石勒もすごいとは思うんやけどなあ

なお息子

52: 名無し 20/08/20(木)14:42:41
>>51
石勒はすごいと思うわ
あと石虎が悪いよ石虎がー

55: 名無し 20/08/20(木)14:43:43
韓信、英布、彭越可哀想

56: 名無し 20/08/20(木)14:44:59
>>55
かんしんが暗殺は知ってる
ほか二人は?

59: 名無し 20/08/20(木)14:45:43
>>56
他二人も殺された

61: 名無し 20/08/20(木)14:46:01
>>59
あらま高祖ご乱心やん

66: 名無し 20/08/20(木)14:47:41
>>61
いやこいつら殺しとかないと色々やばかった

63: 名無し 20/08/20(木)14:46:53
>>55
それぞれ、最下等民、犯罪者、山賊やんけ
そら上級民を維持するにはそれなりの作法がいるんやで
戦闘バカをあっさりポーイできる劉邦をよく下から観察が必要やのにね

64: 名無し 20/08/20(木)14:47:31
>>63
やっぱ張良先生は有能やったんやな

67: 名無し 20/08/20(木)14:48:29
>>64
なおガバガバハンマー投げ暗殺計画

69: 名無し 20/08/20(木)14:48:55 ID:wds
>>67
どんな奴にだって黒歴史はあるもんや…

70: 名無し 20/08/20(木)14:49:07
彭越「ハムいらんかねー」
韓信「都合の良い女扱いかよ!」
英布「ヒエッ!これじゃ次ワイやんけ!謀反起こしたろ!」

74: 名無し 20/08/20(木)14:52:37
>>70
劉邦は英布との戦いでの傷がもとで死ぬ模様

72: 名無し 20/08/20(木)14:52:01
劉邦晩年荒れたしなあ

76: 名無し 20/08/20(木)14:53:57 ID:wds
>>72
皇帝病やね

78: 名無し 20/08/20(木)14:55:29
>>72
でも功臣粛清せな漢も長持ちせんかったやろしなあ

77: 名無し 20/08/20(木)14:54:57
アレな皇帝支えて司馬懿相手に国を保てただけでも諸葛亮はすごいと思う

80: 名無し 20/08/20(木)14:56:37
>>77
別に劉禅は無能な怠け者やし臣下が有能ならどうとでも御すことができるわ、劉禅も孔明を信頼してたし
一番有害なのは無能な働き者だから

81: 名無し 20/08/20(木)14:57:59
>>77
劉禅はたいして暗君やないやろ

83: 名無し 20/08/20(木)14:58:29 ID:wds
>>77
孔明の力もあるけど政治力だけで反乱起こらないとは思えんし劉備や孔明とは違うカリスマあったんちゃうかなとも思う完全な感想やけど

94: 名無し 20/08/20(木)15:02:32
>>77
司馬懿こと忠臣中の忠臣は「守れ」って命令されてたから守っただけやぞ

曹否の軍改革で個人vs個人の武者同士の戦いから、戦争は軍部の政策の一つにして上官育成と上司と皇族上級政治家の命令は絶対にしたんやで
それを司馬懿は忠実に完遂しただけやぞ

95: 名無し 20/08/20(木)15:03:22
>>94
司馬は炎以降が…
いや炎の晩年も大概やが

82: 名無し 20/08/20(木)14:58:12
蕭何、曹参、樊?が初期からいる劉邦強すぎ

86: 名無し 20/08/20(木)14:59:36 ID:wds
>>82
劉邦含めてSSR多過ぎ内

89: 名無し 20/08/20(木)15:00:42
>>86
劉邦は適材適所につける能力がヤバい
人の能力ステータス見えてたんちゃうかと

105: 名無し 20/08/20(木)15:07:32
>>89
何気に前線指揮官としても結構有能やしな
項羽と比べるとそりゃ格落ちするけど

92: 名無し 20/08/20(木)15:02:20
>>86
UL+呂雉

98: 名無し 20/08/20(木)15:04:47 ID:wds
>>92
その人戚夫人で合成したらランク下がったんやけどどうしてくれんの?

101: 名無し 20/08/20(木)15:05:53
>>98
Nの人豚やろ?
アンチ劉邦なら劉邦と組み合わせたら能力クッソ下がるからオススメやで

88: 名無し 20/08/20(木)15:00:08
>>82
項羽のところには韓信、陳平、英布がいたぞ

90: 名無し 20/08/20(木)15:01:12
>>88
三人ともみんなFAしてるやんけ!

91: 名無し 20/08/20(木)15:01:55
>>90
項羽以下の雑魚やしリリースしただけやぞ

93: 名無し 20/08/20(木)15:02:21
>>91
実際、項羽が強すぎるんや

96: 名無し 20/08/20(木)15:03:40
八 王 の 乱

97: 名無し 20/08/20(木)15:04:46
>>96
これ見ると三国時代って何の意味があったんや、と思ってまうわ

100: 名無し 20/08/20(木)15:05:15
>>97
滅びない国は無いんやで

102: 名無し 20/08/20(木)15:06:23
三国時代の続きを知ろうとした人を驚愕させる八王の乱

104: 名無し 20/08/20(木)15:07:29 ID:wds
>>102
からの五胡十六国

111: 名無し 20/08/20(木)15:09:15 ID:wds
漢成立後の禁句

冒頓単于

115: 名無し 20/08/20(木)15:11:34
冒頓単于って地味に相当の英雄よな

121: 名無し 20/08/20(木)15:15:50
異民族討伐&統治のスペシャリストにして、赤い衣装大好き派手な軍隊大好きこと賀斉が無名なのはおかしい!

125: 名無し 20/08/20(木)15:17:27
>>121
賀斉神すこ

134: 名無し 20/08/20(木)15:21:48
馬超って蜀来てから空気すぎんか?

136: 名無し 20/08/20(木)15:22:58
>>134
異民族と上手くやってたから一応

138: 名無し 20/08/20(木)15:23:44 ID:wds
>>134
蜀入り前が全盛期なんやなって

148: 名無し 20/08/20(木)15:27:17
諸葛亮は偉人やが、劉邦3傑と比べたら物足りないのはしゃーない
戦略、統率、内政にそれぞれスペシャリストがおった劉邦と、それらをすべて自分でやった諸葛亮とでは負担が違いすぎる

160: 名無し 20/08/20(木)15:34:39
>>148
諸葛亮は国家の戦力=国家の国土+生産の量×生産の質なのを知っていながら
できないのことも分かっていた哀戦士なんやで……
劉邦のときは他も州レベル以下やったしな

諸葛亮は南伐により国家の経済域を広げるという並みの君主じゃできんことやっとるのになぁ

162: 名無し 20/08/20(木)15:39:00
最強軍師「めっちゃ重いハンマーぶん回して帝が乗ってる車にぶち当てるんや!」
脳筋「」

163: 名無し 20/08/20(木)15:39:58
>>162
両方脳筋で草

164: 名無し 20/08/20(木)15:42:32 ID:wds
>>162
そのあと学を入れ直したのでセーフ