1: 名無し 2018/09/15(土)10:42:20 ID:xDK
今ワイ「武田の有名武将が農民部隊に敗れるならそりゃのるわ・・・・」

死亡武将一覧
内藤昌豊
武田四天王 "信玄の右腕" 

馬場信春
武田四天王 "不死身の鬼美濃" 40年間無傷で武田家を勝利させてきた勇将

山県昌景
武田四天王 "赤備え" 家康に脱糞させた男 

真田信綱、昌輝
武田二十四将 真田昌幸の実兄で実力は昌幸をしのぐ才能とされている

三枝守友:武田二十四将 
土屋昌次:武田二十四将 
原昌胤:武田二十四将 

原盛胤:原虎胤子 
山本菅助:山本勘助養子 
高坂昌澄:高坂昌信子 
河窪信実:武田信玄弟 
望月信永:武田信繁子



2: 名無し 2018/09/15(土)10:43:25
大杉ぃ!

3: 名無し 2018/09/15(土)10:43:46 ID:xDK
四天王軒並みいってしまったんだよな

4: 名無し 2018/09/15(土)10:46:41
TKD24のセンター格が無名の兵士にぎょうさん殺されたんやで

5: 名無し 2018/09/15(土)11:34:11
教科書的には鉄砲の集中運用の方が大事だぞ。

7: 名無し 2018/09/15(土)19:32:33
>>5
ワイもこれしか知らんわ

10: 名無し 2018/09/15(土)19:34:09
いうて織田にも有能は多かったから…

11: 名無し 2018/09/15(土)19:34:54
>>10
織田の武将の方がすごそう(コナミカン)

19: 名無し 2018/09/15(土)19:42:53
>>11
天下人候補ぎょうさんおるしな

12: 名無し 2018/09/15(土)19:35:20
身分上は農民部隊かも知れんが実質は訓練された兵隊やろ?

13: 名無し 2018/09/15(土)19:36:58
長篠の戦いの掲載理由なんて
日本における戦争方式の転換点の代表例に過ぎないし
申し訳ないが武将は関係ないと思うで

14: 名無し 2018/09/15(土)19:38:05
カンスケの養子がカンスケなんか

15: 名無し 2018/09/15(土)19:38:23
>>14
ほんまや草はえる

18: 名無し 2018/09/15(土)19:42:50
家康の脱糞は誤解らしいから…(震え声)

20: 名無し 2018/09/15(土)19:43:04
>>18
ま?
絵に残ってるやん

21: 名無し 2018/09/15(土)19:43:18
>>18
ほんとぉ?

29: 名無し 2018/09/15(土)19:47:22
>>18
家康の脱糞は五回?

22: 名無し 2018/09/15(土)19:43:32
焼き味噌じゃ!

24: 名無し 2018/09/15(土)19:44:18
柵に壕はほぼ間違いないと思うで
ただ三段運用は出展が怪しいんだよね
まぁ原文は見たことないからわからんけど

25: 名無し 2018/09/15(土)19:45:34
>>24
でもそれやんないと超一流の騎馬隊を一方的に虐殺なんて真似は当時の火器の性能じゃキツそうだし、逆説的に正しいと思う

26: 名無し 2018/09/15(土)19:46:13
研究が進んだ今では戦い自体の有無まで疑われてて草

28: 名無し 2018/09/15(土)19:46:52
>>26
ファッ!?

31: 名無し 2018/09/15(土)19:47:53
あれやろ?
犠牲者の首塚とか戦場から鉄砲の跡があまり見られないからってやつ

35: 名無し 2018/09/15(土)19:48:34
>>31
鉛玉なら結構落ちとるらしいで

38: 名無し 2018/09/15(土)19:49:59
>>35
いやそんなに見つかってないで

39: 名無し 2018/09/15(土)19:50:19
>>38
見つかってはいるのか

40: 名無し 2018/09/15(土)19:50:20
>>38
お互いどこで見たんやその情報は

48: 名無し 2018/09/15(土)19:57:12
>>40
その時歴史が動いた

42: 名無し 2018/09/15(土)19:51:56
ワイは現地とそこのおっさんにたまって結構見つかるんですか?って聞いたんや

まぁ戦後くず鉄拾いとか再利用のために拾ったとかいくらでも説明できるんやけどな

36: 名無し 2018/09/15(土)19:49:00
普通に鉄砲撃ちまくってたで
ソースはワイ

37: 名無し 2018/09/15(土)19:49:13
>>36
成仏定期

43: 名無し 2018/09/15(土)19:52:01
馬場っていう武将知らんけど不死身の鬼美濃って異名すき

46: 名無し 2018/09/15(土)19:53:18
>>43
井伊直政の前に赤備え有名だったのこの人ちゃうの?

82: 名無し 2018/09/15(土)20:30:51
>>43
大河の風林火山に出とったな

47: 名無し 2018/09/15(土)19:54:29
井伊の前は山県ってひとちゃうかったっけ?

55: 名無し 2018/09/15(土)20:00:30
>>47
すまんが赤備えってなんや?

58: 名無し 2018/09/15(土)20:00:47
>>55
騎馬隊や
赤い甲冑つけてたからそう呼ばれてる

60: 名無し 2018/09/15(土)20:01:29
>>58
はえーサンガツ
赤い騎馬隊とかかっこええわ



「鬼美濃」は
原虎胤→馬場信春


「赤備え」は
飯富虎昌(兄)→山県昌景(弟)
井伊直政
真田幸村

49: 名無し 2018/09/15(土)19:58:00
逆に勝頼が強すぎたから滅んだって本で見たわ

51: 名無し 2018/09/15(土)19:58:23
>>49
んん?どういうこと?

59: 名無し 2018/09/15(土)20:01:20
>>51
強すぎるゆえに弱気の作戦を拒否した

63: 名無し 2018/09/15(土)20:03:03
>>59
なんかわかる
戦国最強言われてたぐらいの騎馬隊やったしな

65: 名無し 2018/09/15(土)20:03:50
>>63
勝頼自体が謙信や信長に高評価されてる有能な人物だったんや
何もかも出生が悪い

67: 名無し 2018/09/15(土)20:04:50
>>65
正直ちゃんと知るまでは親の七光りみたいなヤツだと思い込んでたわ

52: 名無し 2018/09/15(土)19:58:42
項羽かな?

77: 名無し 2018/09/15(土)20:16:57
結局参加人数も人によって説がバラバラやしよくわからんことばっかやな

78: 名無し 2018/09/15(土)20:18:11 ID:xDK
>>77
せやな

参戦に四天王全員反対したっていう定説やけど、それも怪しいしな

79: 名無し 2018/09/15(土)20:22:12
勝頼って無能なイメージしかないわ
家臣も裏切ったんやろ?

83: 名無し 2018/09/15(土)20:31:41 ID:xDK
>>79
そこに関しては仕方ない
愛知岐阜京都手中にしてる織田にかなうわけがないからな

86: 名無し 2018/09/15(土)20:38:34
>>79
一応領土広げてる
スタートから親父が外交で裏切りまくった負債を抱えてるからな

89: 名無し 2018/09/15(土)20:44:42
>>86
そうしないと米食えなかったし多少はね

84: 名無し 2018/09/15(土)20:32:33
甲州なんて立地も包囲されてるみたいなもんやしな

85: 名無し 2018/09/15(土)20:33:38
勝頼が奥三河に手を出したんは
鉄砲の玉にする鉛鉱山がそのへんにあったからって説がおもろかったな
実際武田の合戦跡から見つかる銃弾は、銅やら鉄やらが多くて鉛製は少ないらしいわ

88: 名無し 2018/09/15(土)20:44:02
子供の頃は信玄カッケーって思ってたけど、よくよく話みたら結構とんでもないんだな
親父が悪辣非道なんで追放したって話あったけど、実はそうでもないみたいだし

90: 名無し 2018/09/15(土)20:44:55
斎藤道三よりはマシやし…

91: 名無し 2018/09/15(土)20:45:57
>>90
???「息子は有能やのになぁ…w」

93: 名無し 2018/09/15(土)20:46:59 ID:xDK
>>91
おは義龍

92: 名無し 2018/09/15(土)20:46:27 ID:xDK
信長の野望やると分かるけど
信玄の土地ってコメ作れんから兵糧貯められないし
周りが北条、上杉、今川で力が拮抗してるから動くと後ろから攻められるし
裏切り上等じゃないと伸ばせないのはわかる

94: 名無し 2018/09/15(土)20:47:22
>>92
今革新やってるけど
これは土地であんま左右されないから武田家強いな
つか武田家の武将が優秀過ぎる

97: 名無し 2018/09/15(土)20:51:18 ID:xDK
>>94
内藤,馬場,山県みんなチートで草やわ