1: 名無し 2012/09/11(火) 19:03:13.69 ID:HVKb/q/H
明智ニキ負けてばっかりやん?
2名無し 2012/09/11(火) 19:03:55.35 ID:yH5WFV+m
赤井直正は強すぎるからねしょうがないね
36名無し 2012/09/11(火) 19:18:55.47 ID:SSFzNXcI
波多野とか制圧すんのに10年かかるとかwww
5名無し 2012/09/11(火) 19:05:24.67 ID:m3P4isb4
弱小の割りに赤井、荒木、モミーと波多野は3本柱揃ってる


17名無し 2012/09/11(火) 19:11:30.27 ID:yH5WFV+m
>>5 
ゲームだと波多野が大名で赤井は家臣だけど、実際は違うんだよなあ 
赤井の方が波多野より勢力が大きかった
23名無し 2012/09/11(火) 19:13:25.86 ID:PCAGyp/h
荒木って信長に反逆したけど、 
ボコられて妻子おいて逃げ出したぐう蓄のこと?
26名無し 2012/09/11(火) 19:14:17.99 ID:yH5WFV+m
>>23 
それは荒木村重、波多野家臣は荒木氏綱
3名無し 2012/09/11(火) 19:04:23.28 ID:kU0q1Ggd
なんでも屋やろ光秀は
15名無し 2012/09/11(火) 19:10:49.37 ID:4xpvbm9A
信長の野望の能力高すぎィ! 
丹羽ぐらいで丁度いいわ


14名無し 2012/09/11(火) 19:10:12.91 ID:lxPoCfai
明智秀満とかいう婿養子
20名無し 2012/09/11(火) 19:12:22.08 ID:GCY3exfE
弱小大名と言われつつも武将は粒ぞろいな家が好き 

なお資料があまり残っていない模様
35名無し 2012/09/11(火) 19:18:46.10 ID:fz75dy5r
>>20 
南部とか政宗出現以前の伊達家とか 
佐竹とかかな 

あとは山内上杉
53名無し 2012/09/11(火) 19:26:12.61 ID:fz75dy5r
>>20 
小寺家 
蒲生家 
筒井家 
毛利家(厳島以前) 
とかいいなー・・・
52名無し 2012/09/11(火) 19:25:56.68 ID:uV/KBP/T
源氏の中では義経に次ぐ功績なのに語られない範頼ェ・・・ 
伊勢北畠氏ってゲームでは大概弱小扱いなのが納得いかねえ
58名無し 2012/09/11(火) 19:26:45.49 ID:fz75dy5r
>>52 
言うほど弱小じゃないよ いうほど
60名無し 2012/09/11(火) 19:27:42.09 ID:6i7VRLrs
>>52 
北畠は南北朝期に畿内勢力とドンパチやらかして疲弊してるからしゃーない
66名無し 2012/09/11(火) 19:29:44.56 ID:Di18SlG3
>>52 
織田家スタートの通り道だからねしょうがない
24名無し 2012/09/11(火) 19:14:03.32 ID:TRIz87YL
知名度の割に謎多すぎるんだよな 
放浪時代にどこで何やってたかどこに仕官してたかもはっきりしてないし 
信長やっちゃったときは欝かノイローゼみたいな症状あったという話もある
44名無し 2012/09/11(火) 19:22:21.55 ID:dcRbOsC9
>>24 
光秀「武田滅ぼせて良かったで、ホンマ。ワイらも頑張った甲斐があったわー」 
信長「はあ?お前、何もしとらんやろ。何偉そうなこと言うとんねん(アタマカチワリー」 
光秀「」
47名無し 2012/09/11(火) 19:23:30.86 ID:HVKb/q/H
>>24 
わいは野心家説推しやで 
より出世できる信長に付くこと選んで将軍はポイー 
元から謀反気質の人間やったんや
51名無し 2012/09/11(火) 19:25:32.75 ID:yH5WFV+m
>>47 
ワイも常識人で知識人の光秀像よりも 
油断ならない野心家の光秀像の方が魅力的だと思う 
松永久秀みたいなタイプ
78名無し 2012/09/11(火) 19:34:29.94 ID:EaWXjMTu
丹波は全盛期の三好氏でも完全に支配下に置くことが出来ず 
攻略を担当した松永久秀の弟が敗死するくらいの難攻の地で 
その攻略を諸将の応援にしばしば駆り出されながら果たした点が 
信長から称賛された訳だし戦下手の筈が無い 

山崎の合戦で劣勢の中でも奮闘を果たした口丹波衆も 
調略した光秀に心服していたからこそあれだけ優勢だった 
羽柴軍に多くの死傷者を強いる成果をあげたわけだし
90名無し 2012/09/11(火) 19:38:44.75 ID:yd7UnEN2
>>78 
なお丹波衆のノブヤボでの評価は
87名無し 2012/09/11(火) 19:38:25.18 ID:kP2XLxMf
本能寺の直後に、細川やら筒井やらが 
「ワイらみっちゃんに味方するで!」 
ってなってたら趨勢変わっとったんやろか
92名無し 2012/09/11(火) 19:39:47.27 ID:yd7UnEN2
>>87 
家康「共倒れして、どうぞ(迫真)」
95名無し 2012/09/11(火) 19:41:41.59 ID:ICI59MpK
>>87 
敵が強くなれば、秀吉主導でのあだ討ちが出来なくなって、
勝家の発言力は増したかもね。
105名無し 2012/09/11(火) 19:48:34.35 ID:lK0RV62l
織田家幹部クラスは大変なんやで 
そこらへんの武将とは違うんや 
資金面から全て自らが調達しないといけない 
信長は金も調達できない才能なら 
幹部やあらへんみたいな考え方 

皆必死に金の工面に奔走したんや 
荒木村重は、本願寺に米を流してまで金を作ろうとしたし、
それがバレて謀反おこしちゃったけどw 

大変なんよ 皆借金してなんぼの幹部クラス
109名無し 2012/09/11(火) 19:51:52.36 ID:Y6lJ0HUX
>>105 
信長が天下統一した後は幹部連中にちゃんと領土あげたんかな?
112名無し 2012/09/11(火) 19:53:32.26 ID:fz75dy5r
>>109 
ノッブ「土地は自分たちで朝鮮で切り取ろうね(ニッコリ」
113名無し 2012/09/11(火) 19:53:51.63 ID:lK0RV62l
>>109 
その手形が、筑前とかの官位よ・・・
116名無し 2012/09/11(火) 19:54:51.58 ID:TRIz87YL
>>109 
よーしお前らにはこの島津領をくれてやる! 
好きに自力で征服しろ!
115名無し 2012/09/11(火) 19:54:21.66 ID:m3P4isb4
>>109 
佐久間、林「どやろか」
125名無し 2012/09/11(火) 20:01:06.65 ID:fz75dy5r
>>115 
あるいみ佐久間 林 っていい選択だったんだな  
領土さえ保全状態なら
127名無し 2012/09/11(火) 20:02:07.49 ID:TRIz87YL
思えば茶器だのを恩賞に渡すっていい手だな 
領土ほどは有限じゃないし
118名無し 2012/09/11(火) 19:55:35.28 ID:lK0RV62l
光秀が一番酷使されたやろ 
酷使しやすいから、京に近い場所に光秀を置いた
123名無し 2012/09/11(火) 19:59:57.63 ID:EaWXjMTu
>>118 
そこを酷使ととるか重用ととるかやな 
謀反の原因で信用できる史書が皆無な怨恨説はポーイで
128名無し 2012/09/11(火) 20:02:19.66 ID:lK0RV62l
>>123 
荒木や細川、筒井、明智と皆文化人を京の近くに置いたんよ 
秀吉も北陸につながる位置にね 

光秀も秀吉もズタボロやったと思うで・・・ 
秀吉なんかも信長生きてたら、どうなってたか
















清須会議
役所広司
2014-05-14