1: 名無し 2017/06/03(土) 13:34:23.46 ID:O4ozLhhR0.net
pk戦最強の川口、安定感抜群の楢崎、リーグアンでスタメンの川島などなど。
誰が一番凄いんや?
2名無し 2017/06/03(土) 13:36:53.37 ID:O4ozLhhR0.net
ワイは川口だと思うんやが、教えて詳しい人
3名無し 2017/06/03(土) 14:20:29.41 ID:fq88HFsM0.net
何を持って最強GKと言うのか知らんが
PKへの反応以外は楢崎がすべて上 


楢崎があまり厳しいシュートを打たれないのは
DFへのコーチングがしっかりしてるから 
チョンボも川口に比べるとずっと少ない 
サンドニでめったくそやられた印象が強いから
楢崎を低評価してる人がいるけどね 

川口は逆にアトランタ五輪ブラジル戦で完封した時の印象が強くて
高評価してる人が多い 
でもその直後の2試合ではめったくそにやられてる 
アジア相手の試合でも2~3点ぐらい簡単に取られてるから
実はそれほどセーブ率は高くない 

楢崎はサンドニで過小評価され
川口はマイアミの奇跡で過大評価されているといった感じ
4名無し 2017/06/03(土) 15:12:59.21 ID:O4ozLhhR0.net
>>3 
ほーん。やっぱり楢崎って凄かったんやな。
6名無し 2017/06/03(土) 17:41:46.56 ID:5Z3z54ka0.net
川口は大事なところでビッグセーブ連発してたからな。
トータルで見れば楢崎には劣るかもしれんが、
日本みたいな国が上に勝っていくにはこういうやつが必要 
川島もどちらかと言えば川口タイプ
7名無し 2017/06/03(土) 18:30:21.40 ID:1KPcx7id0.net
>>6 
Gk川口で挑んだW杯は2大会ともグループリーグ敗退 
おまけに0勝5敗1分け(11失点) 
アトランタ五輪といいグループリーグ3試合のうち1試合大活躍しても
他の2試合がボロボロだとな… 

川口は勘や反射神経がキモの選手だから
判断が一瞬でも遅れた時に身長やリーチの短さでリカバーできなかった 
川島はやや川口寄りかも知れないが身長が全然高いから良いんだろうな


5名無し 2017/06/03(土) 15:16:30.20 ID:FZyHe/4h0.net
どう考えても川島
9名無し 2017/06/04(日) 00:45:25.28 ID:zpBRlKgP0.net
川口は過大評価で川島は過小評価されてるような気がする。
10名無し 2017/06/04(日) 00:51:25.66 ID:zpBRlKgP0.net
総合的には楢崎かな。 

ポジショニング 楢崎>>>川島>川口 

至近距離でのセービング 川島>川口>楢崎 

ハイボール処理 楢崎>>>川島≧川口 

フィード 川口>楢崎>川島 

pk 川口>>>川島>楢崎 

メンタル 川島>楢崎≧川口  

こんなイメージ
14名無し 2017/06/04(日) 13:15:16.71 ID:K2rywFY60.net
>>10 
代表の川口はPAの外からミドルシュート決められまくってる印象しかない 
W杯予選でもアジアカップでもW杯でも 

反射神経は良いから至近距離のシュートには強いが 
判断が悪いからミドルに弱いんだろうな
19名無し 2017/06/05(月) 01:49:01.59 ID:4VZQ3mB30.net
>>10 
こんな感じやろな。
ただフィードに関してはこの3人で誰が良いのかはわからん
22名無し 2017/06/06(火) 00:17:24.39 ID:F9ZoPGm90.net
>>19 
楢崎と川島ってフィード上手いイメージがないわ
11名無し 2017/06/04(日) 01:17:05.70 ID:UHznUGIP0.net
思い出補正とかで
一戦退いた選手の方が現役の選手より評価高いのはわりと仕方ない
12名無し 2017/06/04(日) 10:38:25.44 ID:Emiogxe50.net
その3人では川島だけ落ちると思ってたけど 
今は認めてる 
主に根性だが 


一番好きなのは楢崎だけど彼だけスマートすぎて 
根性だけは他の2人に負けてると思う 
本人も自分のこと「要領がいい」と言う 
ちなみに川口は自分のこと「不器用」と言う 
川島もたぶん自分を器用だとは思ってないと思うんだけど
16名無し 2017/06/04(日) 18:06:39.07 ID:7ab74T340.net
正直、楢崎や川口はもうどれだけ止めたかなんて忘れてしまったけど 
川島に関して言えば、結構これ決められてたら負けてたろうなって試合を 
自身のビッグセーブで救って勝ちに繋げてるよ 
その点だけでもGKとして凄い仕事をやってるのは間違いない 
ほぼ毎試合1本は1対1やフリーでのシュートをビッグセーブするから、
FWで言えば毎試合得点してるようなもんだろう 

日本人GKが4大リーグの上位クラブやCLで 
普段から当たり前のように世界的な大舞台で活躍できるようになれば
価値観変わるだろうけど 
現状はそうでない以上は、
やはり代表ありきで国際大会やアジア予選での印象になるな
17名無し 2017/06/04(日) 18:14:22.15 ID:kYeN38JN0.net
コーチングでDFを動かして、シュートを打たれても正面で止める 
これがGKとしてベスト 
ビッグセーブは稀にしかないもので、
毎試合ビッグセーブがあるのは、その前が出来ていないだけ
18名無し 2017/06/04(日) 19:10:13.53 ID:tj+nnUz+0.net
>>17 
そう 
ビッグセーブが多いのはコーチングがしっかり出来ないから自らピンチを招いてるだけ 

ボクシングで言えば紙一重で相手の必殺パンチを交わしている状態 
強いボクサーは相手に近距離でそんな危険なパンチは打たせない 

サッカーのGKも同じ
20名無し 2017/06/05(月) 17:57:03.84 ID:ufOlSpow0.net
川口って意外とメンタル弱いのかな? 

確かに1本強烈なのを決められたら立て続けに失点して
3~4点と取られるのをの何回も見た事がある 
完封してる間は神懸ってるんだけど失点した瞬間に脆くなるイメージ
21名無し 2017/06/05(月) 21:38:02.73 ID:8EKJsAEl0.net
川口は良い時はめちゃくちゃ止めるけど、
だめなときはほんとにからっきしにだめだからな。 

やっぱり安定感抜群だった楢崎は凄かった。 

川島は実績では歴代No.1だろう。
というかこれから海外で通用する日本人GKなんて出てこないだろう。
川島はほんとに過小評価されてる。
23名無し 2017/06/07(水) 00:43:34.16 ID:7/Fxslg50.net
川口と川島は根性とか執着心は本当に凄いと思う 
紙一重の勝負で最期に勝敗を分けるのはこの2つ 

川島はプラス語学
24名無し 2017/06/07(水) 00:58:13.35 ID:7GZHpSiC0.net
>>23 
川口は紙一重の大勝負で負けまくりなんだがな
25名無し 2017/06/07(水) 04:31:47.41 ID:TrjxSheX0.net
俺的歴代最強GKは川口 
年月を経て誰が何を言い出そうが、自分の目でライブで見た感想は簡単にはゆるがない 

でも楢崎も好きw 
この二人は歴代最強イケメンGKコンビ 

川島はイケメンというよりウホメン 
「ウホ、いい男」的な人種が反応しそうなメンw 

そんな俺は今中村がイチオシ
28名無し 2017/06/10(土) 18:14:07.77 ID:VVZseG7i0.net
川口
天才系芸術家。ハマった時は神がかり的。小野伸二タイプ。 

楢崎
普通人の中で最も優秀。派手なプレーは無いが
淡々と長い期間鮮度が落ちない。遠藤保仁タイプ。 

川島
語学力堪能なゴリラ。
技術で劣る分をパワーやメンタルで圧倒でき、欧州でも生きられる。
本田タイプ。 


3人見てきたけど、川口がやはり1番かな。
ハマった時は世界最強のストライカーが来ても
点取られる気がしない日本人GKは川口だけ。 
ただ欧州での実績などから川島も認めつつあるし、
若い中村にも伸びることを期待してる。
29名無し 2017/06/11(日) 02:19:48.82 ID:uyQubxav0.net
川口の頃は黄金世代が登場する時代の前の時代で 
ゾーンもラインコントロールもできなかった時代だぞw 

選手が今とは全然違うしサウジやUAEが格上の時代だったんだ 
アトランタの話もそもそもそれ以前はずっと予選敗退あたりまえだったしな 
アトランタ行けただけでも奇跡だったし
はっきり言って川口のおかげといっても差し支えない感じだった 

ワールドカップだって川口が日本で最初にWC本選出たGKだったわけだし 
じゃあどうやって岡田は勝ったかというと井原秋田川口で守って勝ったんだよ 
今のようなパスサッカーでアジアを圧倒というのはトルシエ以後の話 
若い頃の川口がいなけりゃWCは出れ勝ったろうし
その後のトルシエ招聘だってなかったかもしれない 

まあその前の松永に比べて随分違ったというか同じ職業の人間なのかくらい 
違ったからその印象があるのかもしれないが若い頃の反射神経あった川口は 
日本最高か川島の次かそのくらいの実力だったと思うよ 

20代半ばで反射神経が落ちるに連れて
楢崎のが良くなっていったのはその通りだとは思うけど
31名無し 2017/06/27(火) 14:45:19.86 ID:23zV6YBd0.net
普通に楢崎
32名無し 2017/06/29(木) 21:42:30.12 ID:sCLzscsy0.net
いや川口だろ
33名無し 2017/06/29(木) 22:29:01.89 ID:gyma2AUA0.net
楢崎かな 

川口は不安定過ぎる 
俺が監督なら怖くて使えない 
PK戦の無いグループリーグでは絶対に使わない 

決勝トーナメントで楢崎がカード累積なり怪我なりで使えない時は川口に賭けるけど
34名無し 2017/06/30(金) 11:01:32.72 ID:WqRwB7/T0.net
知名度 川口>>川島>>>>楢崎 

人気  川口>>楢崎>川島 

安定感 楢崎>>>川島>>川口 

実力  楢崎>川島≧川口 

実績  川島>楢崎≧川口 

貢献度 川口>>>楢崎>川島 

こんな感じやな。ワイは川口が好きやった
35名無し 2017/06/30(金) 18:47:26.43 ID:x/X9P/fJ0.net
W杯 
川口 6試合 0勝 1分 5敗 
楢崎 4試合 2勝 1分 1敗 
川島 7試合 2勝 2分 3敗 

貧乏神川口www
38名無し 2017/07/01(土) 12:05:42.89 ID:rZVuyIoK0.net
>>35 
失点数を加えてみた 

W杯 
川口 6試合 0勝 1分 5敗(11失点) 
楢崎 4試合 2勝 1分 1敗(3失点) 
川島 7試合 2勝 2分 3敗(8失点) 

中立地開催で楢崎がどれだけやれるか見たかったな
36名無し 2017/06/30(金) 19:50:34.54 ID:eNyKkXld0.net
いつの間にか歴代最強GKを決めるスレじゃなくて
川口楢崎川島の中で誰が凄いのかスレになってて草生える
37名無し 2017/07/01(土) 11:09:25.25 ID:4JLqYnBe0.net
>>36 
まぁ仕方ないよ。
松永とか西川とか土肥より
この3人の方が格上なのは誰がみても一目瞭然だろうしな。 

松永なんか劣化楢崎だし
43名無し 2017/07/04(火) 13:44:46.18 ID:Z61CImBL0.net
川口、川島はブッフォンやシュマイケル、ヤシンみたいな動的タイプ 
楢崎はトルドやチェフ、ゴードンバンクスみたいな静的タイプ 

戦術によっても役割が違うから単純に数字だけでは比較にならんな
44名無し 2017/07/06(木) 14:49:39.19 ID:Gm2qb6wM0.net
楢崎の代表ベストマッチはジーコ時代のチェコ戦かもしれない 
安定型にしては珍しくスーパーセーブ連発してた
50名無し 2017/07/11(火) 09:27:52.41 ID:6B24mwje0.net
川口やろな
51名無し 2017/07/11(火) 15:53:45.24 ID:ea47ZfZL0.net
>>50 
川口はアジアカップに3回出場して2回優勝してるけど失点率は酷いものだった 
とても川口のおかげで優勝できたとは言い難い 

となると、楢崎と比較するにはホームのコンフェデ2001と同じく
ホームの日韓W杯しか材料が無い 
この二人だと楢崎だな 

川島>楢崎>川口
52名無し 2017/07/11(火) 18:06:55.54 ID:h2PmTNhi0.net
>>51 
失点率そんなに酷かったのか。
やっぱり川口って派手だから
楢崎川島よりも止めてるイメージが強くなっちゃうんだよな。
71名無し 2017/07/15(土) 21:25:37.87 ID:niv8yFDf0.net
国際大会で二度ベストイレブンをとった川口だろJK 

>>51 
2004アジアカップではベストイレブンなんですけど 
失点率いうなら代表では楢崎のほうが多かったはず。
サンドニで戦後最多失点記録も作ってるし、ホームで4失点を3度はやってる 
別に楢崎が悪かったとか言うわけじゃないが
53名無し 2017/07/12(水) 09:19:17.42 ID:s9KBzL000.net
宮本とかCB陣もガバガバだから一概に川口の責任にもできないのでは
55名無し 2017/07/12(水) 21:18:30.08 ID:K/CXTkA20.net
>>53 
宮本がメンバーに居ないアジアカップ2000で川口が何点取られたか数えて来い 
試合も観ることが出来るなら見て来い 
ほとんど川口の判断ミスで失点してるから 

決勝だけは完封できたけど本人も試合後
「(今までみんなに迷惑かけたけど)今日は俺、仕事したからね!」
と言ってるぐらい酷かったから
75名無し 2017/07/16(日) 08:06:11.85 ID:ghqT8ukC0.net
川口は2006のオージー戦でのやらかしがなぁ… 

良いときは止めるけど悪いときはほんとだめだから
俺が監督なら安定感ある楢崎使うかなぁ
77名無し 2017/07/16(日) 16:27:27.02 ID:V8op/o7Q0.net
フィード能力はこの中では川島 
ワールドユースで坂田とか活躍してた時は川島からの良質なボールが入ってた 
あとは2010でカメルーンのサイドバックが弱いってことで
本田を開かせてそこにフィード入れまくってたのもある 

川口と楢崎だとフィードは川口の方が良いってのが
98年からしばらくの間の評価だったな 
瞬発力と足技の川口 
サイズと安定感の楢崎みたいな 
個人的にはそこまでの差は感じないけども
78名無し 2017/07/19(水) 00:18:00.74 ID:Uay9mh1e0.net
川口はミドルシュート決められ過ぎなんだよな 

勘の良さや瞬発力があるのにあれだけ決められるという事は 
身長の低さだけじゃなく、
DFへのコーチング能力と判断力がさほど高くなかったという事を現している 
実際、判断ミスによるチョンボからの失点も多かった 

第一線での実働期間が意外と長くなかったのも
高齢による瞬発力の低下が大きくGKとしての総合力を下げていたからだろう
79名無し 2017/07/19(水) 10:11:55.32 ID:6S7scxsO0.net
川口
勝負強さとPK戦の強さは歴代No.1。
人気は歴代日本代表GKではピカイチ。 

楢崎
安定感抜群。
地味だが絶対的な安心感があるのでとりあえず守らせておけば心配はない。 

川島
鋼のメンタルと威圧感の持ち主。
川口と楢崎の中間のようなキーパー。 

松永
安定感はある。コーチングうまい。 

西川
フィードは歴代屈指。 

アゴ
アゴ。
82名無し 2017/07/19(水) 17:08:26.85 ID:zU+htBgw0.net
川島は代表引退したら評価されるタイプだな。
85名無し 2017/08/02(水) 21:32:06.82 ID:03sNxdtX0.net
川島はメンタル強いよな
87名無し 2017/08/25(金) 14:18:35.78 ID:2Rz8Axgt0.net
川口は当たってる時はいいけど安定感が・・・恐らく川口が出た試合で 
トップクラスに重要だった06WCの初戦でリードしてる場面でミスって 
同点にされて立て続けに合計3失点がなあ。結局10WCで1失点に抑えた川島とか 
02WCで大きなミスがなかった楢崎の方が上だと思う。
88名無し 2017/08/25(金) 15:07:57.84 ID:j01IVZXg0.net
>>87 
今でこそ川口は神格化されてるけど実際酷い試合の方が多かったよな。
やっぱ楢崎かな
89名無し 2017/08/27(日) 08:51:23.85 ID:q19heiYH0.net
川口はアジアカップでの神PK
ワールドカップじゃPK止めて大敗したブラジル戦でも 
ビッグセーブ連発して敗退国のイレブンかなんかで
チェフの控えとして選出されてたからな 
そういう個人の超越プレーが川島楢崎には足りない
90名無し 2017/08/27(日) 09:22:08.18 ID:VvGqEA3p0.net
>>89 
ドイツでのオーストラリア戦3失点は無様過ぎ
91名無し 2017/09/01(金) 21:11:00.76 ID:dhiyQvcL0.net
あれはジーコが悪い 
小野投入してgdgdになった 
崩壊するまではあの試合でも川口は何回もビッグセーブしてる
PA前の低空FK止めたり
95名無し 2017/09/02(土) 20:42:53.78 ID:NLsarYQB0.net
川口はアジアカップに3回出場して2回優勝して川口のおかげで優勝だった 
川口がいなかったら優勝できたとは言い難い 

となると、川島と楢崎を比較するには
ホームのコンフェデ2001と同じくホームの日韓W杯しか材料が無い 
この二人だと川島だな 

川口>川島>楢崎
102名無し 2017/09/03(日) 00:39:23.60 ID:s5/p+zQ/0.net
川口はドイツ大会のベストセーブトップ10の第6位に選ばれてる 


加えて1次リーグ敗退国イレブン(チェフの控え)、
PK戦以外でPKを止めた史上21人目の選手と 
GKとしてこれだけ世界に近づいたパフォーマンスをした日本人は誰もいない 
比べれば楢崎や川島はまだまだ足りない
103名無し 2017/09/03(日) 06:53:57.08 ID:1MWX8wzY0.net
何を持って最強GKと言うのか知らんが川口がすべて上 

楢崎がチョンボ少ないように見えるが
簡単にシュートを決められすぎる 
サンドニでめったくそやられた 

川口は逆にアトランタ五輪ブラジル戦で完封したりチームを救う活躍が多い 
コンフェデレーションやアジアカップそしてワールドカップでも
ビッグセーブを連発してきた 

楢崎は過大評価され、川口はオーストラリア戦で過小評価されている感じ
109名無し 2017/09/03(日) 11:29:29.60 ID:1kOO6wVv0.net
>>103 
そのオーストラリア戦が超重要な試合だったからな。 
ワールドカップ予選のバーレーン戦とか北朝鮮戦でもチョンボしてるし。
104名無し 2017/09/03(日) 07:02:55.50 ID:d2DunUYi0.net
川口は試験の度に偏差値が80〜20に激変するようなもの 
当たれば凄いが外れたら目も当てられない
113名無し 2017/09/06(水) 12:27:27.97 ID:mrH+NLlD0.net
>>104 
そう思う。 
そして好調の波がいつ来るか分からない。 
本人だって分からないんだろう。 
下手すりゃ90分間の中でも集中力に波がある。 
カーンとか川島もそうだけど
こういうのはゴールキーパーにとって致命的だと思うわ。 
感情に起伏があるからミスったときに表情に出るんだよね。 
相手に打たれて痛そうな顔するボクサーなんていない。 
よって楢崎が一番。
105名無し 2017/09/03(日) 08:55:07.52 ID:7IKCvd6b0.net
川口は良い時はめちゃくちゃ止める、日本代表に大いに貢献してくれた。 

やっぱり強豪になると通用しない楢崎だったが、Jリーグでは凄かった。 

川島は実績では歴代No.1だろう。
というかこれから海外で通用する日本人GKなんて出てこないだろう。
川島はほんとに過小評価されてる。
106名無し 2017/09/03(日) 11:03:08.97 ID:t7ngHS4d0.net
楢崎は地味だけど一緒にプレーした選手からの評価は高いんだよな 

闘莉王 
「ナラさんも、シュンさんも俺の中では日本でナンバーワンの選手。」 

福西、遠藤 
ガンバTVの歴代代表ベストイレブンを決める企画で二人とも
「GKは文句なしで楢崎」 

宮本 
自身が一緒にプレーした選手のベストイレブンを選ぶ企画で楢崎を選出 

FOOT×BRAINで5人の元日本代表が選ぶベストイレブンでも
5人中3人(都並、秋田、三浦アツ)が楢崎選んでた
135名無し 2017/09/09(土) 16:14:20.73 ID:H6E0277C0.net
1番は川口だろ。 
川口が凄かったのは不可能を可能に変えれる男だったから。 
例え世界一のブラジルの選手と戦っても
絶好調の川口がいれば勝てる安心感があった。 
日本人GKで初めて欧州への道を切り開きプレミアにも行った。 

楢崎は常に70点のプレーをひたすら続ける選手って
イメージで記録には残るけど記憶に残る選手ではない。
ポロリは少ないけどビッグセーブも少ない。 

川島は現時点では日本最高の選手なんだろうけど、
それは語学力があってフランスリーグにいて、
ハリルがフランス人だから優遇されてる面もあって
単純なGKとしての能力は平凡だと思う。
148名無し 2017/09/10(日) 21:59:08.58 ID:h/PFlRMc0.net
日本代表GK 平均勝点率(PPM) ※30試合以上出たGK 

西川周作 31試合 2009-2016 183cm 21勝6分4負 ppm2.22 
横山謙三 49試合 1964-1974 175cm 27勝9分13負 ppm1.8367 
川口能活 116試合 1997-2008 180cm 62勝27分27負 ppm1.8362 

川島永嗣 78試合 2008-2017 185cm 41勝17分20負 ppm1.79 
松永成立 40試合 1988-1995 180cm 18勝13分9負 ppm1.67 
楢崎正剛 77試合 1998-2010 187cm 35勝23分19負 ppm1.66 
田口光久 59試合 1975-1984 178cm 23勝9分27負 ppm1.32 

西川が最強だった。


161名無し 2017/10/13(金) 19:26:37.09 ID:aDcWsINc0.net
西川君はフィードだけならずば抜けてるんだけどな 
ロングキックの正確性はフィールドプレイヤーより上かもね 
ただ浦和と共に崩れて行ったな 
不用意なポカ多過ぎて
154名無し 2017/09/16(土) 05:46:13.33 ID:oyKTJNAJ0.net
代表実績でいうなら川口能活で文句なし 
コンフェデベストイレブン 
アジアカップベストイレブン 
W杯グループリーグ敗退国ベストイレブンの第2GK 
国際Aマッチ出場数GK歴代1位 

ただ10年後川島が上回る可能性も十分ある
164名無し 2017/10/17(火) 09:34:15.08 ID:3auZZTK90.net
川口は22歳でW杯の正GK 
この記録を破るのは結構難しそう
166名無し 2017/10/21(土) 01:07:52.95 ID:z/lzVwOB0.net
川口はワールドカップよりアジアカップのほうが持ってたな
173名無し 2017/11/07(火) 20:04:45.91 ID:B2skAMB00.net
川口だろうね 

ただ今後、若者世代が増えれば川島の声が大きくなるかもね 
パフォーマンス見たことないやつはウィキペディアの数字で判断するから 
唯一海外で試合に出てる川島を、推す声があがるのが容易に想像できる
175名無し 2017/11/16(木) 17:35:44.16 ID:NU6m+85E0.net
W杯出場試合 
川島 7試合 
川口 6試合 
楢崎 4試合 

このまま行けば川島が頭一つ抜けそうだな
176名無し 2017/11/16(木) 18:19:10.14 ID:xCDBHiS30.net
川口 120点もあれば40点もある 
楢崎 ほぼ一定して80点 

控えに楢崎がいるのは安心だけど、川口が控えだと怖すぎる 
この二人が同時期に競いあっていたからまあ良かった 

川島 110点もあれば40点もある
182名無し 2017/12/04(月) 21:59:05.68 ID:WS3jdYjQ0.net
川口・楢崎・川島を除いたナンバーワンは誰になるんだろうな
184名無し 2017/12/05(火) 16:47:55.76 ID:EQSajR5H0.net
>>182 
川口が台頭した1997年以降にデビューした
ビッグ3以外の代表GKのキャップ数調べてみた 

下田 1試合(1999) 
高桑 1試合(2000) 
曽ヶ端4試合(2001-2003) 
都築 6試合(2001-2009) 
土肥 4試合(2004-2005) 
西川31試合(2009-2016) 
権田 3試合(2010-2015) 
東口 3試合(2015-2017)
185名無し 2017/12/07(木) 11:26:13.16 ID:xjEFuGAj0.net
>>184 
それ見て思い出したが
ジーコジャパン末期は川口>土肥>楢崎じゃなかったっけ? 
東欧遠征で土肥が楢崎押しのけて出場してたんだよな
186名無し 2017/12/09(土) 00:21:44.56 ID:6eCfVo830.net
土居は東アジア選手権の韓国戦で好セーブ連発して評価あげてたような
188名無し 2017/12/10(日) 00:22:26.81 ID:pk2ZZOfUO.net
当たってる時の川口は異常で神だけど 
平均値では楢崎が勝つ 
なのでどちらが最強と言えるか難しいよねえ
192名無し 2017/12/19(火) 13:49:40.78 ID:/5m2nDnI0.net
>>188 
川口は、おーすげーあれ止めたよ! 
というファインセーブが多いけど、失点もするGKという印象。 

楢崎は、失点は少ないけど、おーすげーあれ止めたよ!
というファインセーブも少ないGKという印象。 

見栄えは川口のほうがいいかもね。 
失点数はDFの問題もあるから…。
226名無し 2018/03/17(土) 09:07:53.53 ID:SQzIk7+I0.net
川口が歴代最高はない。
川口を持ち上げてるやつらって思い出補正で語ってるやつかただのにわか 
安定感なら楢崎が歴代最高だし
メンタルの強さと海外での実績なら川島が歴代最高 

確かに川口はたしかに印象的なセーブ多いけど、
そのぶん致命的なやらかしが星の数ほどあったし
229名無し 2018/03/17(土) 19:34:31.43 ID:hoOYtT510.net
>>226 
・アトランタの奇跡、ヨルダン戦の神PK 
・アジアカップベストイレブン 
・コンフェデ2001ベストイレブン 
・ワールドカップでPKを止めた史上20人目の選手 
・ドイツW杯のベストセーブランキングで6位選出(ジュニーニョのシュート制止) 
・ドイツW杯のGL敗退国イレブン(チェフの控えで選出) 

普通に神口なんだよなぁ
230名無し 2018/03/17(土) 21:41:46.07 ID:XHxKKsXD0.net
>>226は
「川口はたしかに印象的なセーブ多いけど」ってちゃんと言ってるけどな。 
星の数は言いすぎだけど確かに川口はやらかしが多い。
そのうちのひとつがW杯の最も大事な初戦だったのがつらいところだ。
231名無し 2018/03/18(日) 00:30:10.61 ID:CNarZhh20.net
川口はW杯予選でも危ないやらかしが結構あったからな 
ドイツW杯予選のオマーン戦とかバーレーン戦でポロりしてる 
いずれも味方がカバーしてくれたから事無きをえたが
あれで失点してたら予選敗退もありえた
237名無し 2018/03/18(日) 11:55:10.20 ID:EN0z4eLO0.net
俺が監督なら雑魚相手なら楢崎、
同じくらいの相手(韓国とかオージー)には川島使って
強豪相手には川口使いたいな
239名無し 2018/03/19(月) 12:29:14.75 ID:qmjBkizh0.net
>>237 
一部同意するけど、川口はグループリーグでは1試合も使いたくないな 
得失点差が運命を分けるのに大量失点の危険性がある 

川口を使うのは決勝トーナメントで強豪と当たった時だけ限定かな
267名無し 2018/05/09(水) 22:39:56.14 ID:d3hacCu20.net
>>237 
わかるわ。
雑魚相手に楢崎が守ればやらかしないだろうし、
強豪相手なら川口が一番期待できる。
川島はオージーとか韓国相手に強いイメージ
244名無し 2018/03/20(火) 16:58:54.74 ID:SZARbZUg0.net
川口の悪いところ挙げたらこんな感じかな? 

・06W杯オーストラリア戦において無謀な飛び出しからの失点
→その後立て続けに失点し逆転負け 

・06W杯ブラジル戦において
 オーストラリア戦で飛び出しミスしたことがトラウマとなり
 ゴール前で地蔵
→失点し、ヒデにガチギレされる 

・バーレーン戦北朝鮮戦も飛び出しミスで失点もしくは失点の危機を迎える 

・オマーン戦において飛び出しミスし田中誠がカバー
→間一髪で失点を逃れる 

・イングランド2部移籍したが、40歳超えたオッサンにスタメンを奪われる
249名無し 2018/04/02(月) 10:49:12.60 ID:ibAVF5/p0.net
川島は名古屋に行ったのが意味不明だったな 
「良いライバルとの競争が自身の成長になる」と言うが
GKに関しては試合に出続けたほうが良いだろ
252名無し 2018/04/04(水) 14:40:17.63 ID:ciJ60z8P0.net
>>249 
あれは楢崎が海外移籍するから、その後釜として獲得したんだよ 
でも楢崎の移籍がポシャって川島は宙ぶらりんの立場になった
277名無し 2018/05/20(日) 00:26:33.98 ID:JAGAdF9+0.net
評価が分かれても、川口、楢崎、川島の三神であることは
皆意見が一致してるようだな 
航輔には是非割り込んでもらいたいね
280名無し 2018/05/20(日) 01:43:52.15 ID:LP6Zh5Ij0.net
>>277 
その三人以外なら西川か曽ヶ端かな
285名無し 2018/05/24(木) 14:27:50.82 ID:6udys0120.net
トルシエは日韓のとき最後まで正GKを誰にするか悩んでた。
山本の著書でトルシエは最初曽ヶ端を使おうとしてたけど
コーチ達の反対にあって結局楢崎を使うことにした。 

つまりトルシエの中では最終的には楢崎を使ったので
楢崎>曽ヶ端>川口となる
286名無し 2018/05/24(木) 22:55:45.98 ID:iGul+iO10.net
コーチが反対しなきゃ曽ヶ端を使うつもりだったんだから
トルシエ個人の中では曽ヶ端がトップじゃね?
287名無し 2018/05/24(木) 22:57:30.13 ID:WHI+/xa+0.net
最終的に楢崎使ったならその順番であってるだろう
288名無し 2018/05/24(木) 23:57:52.91 ID:wg6HMHR60.net
曽ヶ端じゃね? 
トルシエは曽ヶ端が使いたかったんでしょ?
289名無し 2018/05/25(金) 04:51:55.54 ID:9HzH3PLp0.net
どうでもいいけど曽ヶ端って将来を期待されてたわりには
日韓以降代表にあんま選ばれなかったな 

それでも鹿島のゴール守り続けてるのは凄いけど
290名無し 2018/05/25(金) 12:00:35.70 ID:VKdi+Qc40.net
曽ヶ端っていつの五輪だか忘れたけど
凡ミスやらかしまくってそれから代表選ばれなくなった気がするな 
一時期ネタ化してたし
ドイツ大会の時は土肥がクラブど調子良かったからなぁ
291名無し 2018/05/25(金) 17:37:56.38 ID:aSt0Npo90.net
やらかしまくってはいない 
OAに選ばれたアテネ五輪前の強化試合でファンブル失点した 
本大会は川口や楢崎でも同じぐらい失点してたと思うが
あれで代表ファンからの印象は悪くなった
311名無し 2018/06/01(金) 17:59:32.18 ID:YAS8Rj420.net
川口は神セーブの印象が強いが
実は判断ミスや身長不足による失点も多い 
結論として失点が多いGKなので歴代最強にはならない 
PK戦に強いと言っても
バーレーン相手に3点取られてPK戦に持ち込まれるのが
そもそも愚の骨頂、あり得ない 

神セーブが少なくても堅実に守ってくれる楢崎が最強 

川島はこの二人の中間だが、楢崎に比べるとまだ判断ミスによる失点が多い 
南ア大会は健闘したが、中澤、釣男のどちらかが怪我をして
他の選手だったらどうなっていたことか
326名無し 2018/06/16(土) 15:13:13.63 ID:dijpHTeh0.net
今回のワールドカップで日本が躍進すれば川島に決定だな
347名無し 2018/06/29(金) 08:44:40.84 ID:+V9I9tTo0.net
川島が日本人のW杯最多出場記録保持者になりそう 
現在の記録が中田の10試合で川島が次出れば11試合目
353名無し 2018/07/03(火) 05:26:29.91 ID:Oz/5HjT70.net
まあ総合的には楢崎
ただし川口にはたまに神が宿るってのが一般的な評価だろ
359名無し 2018/07/03(火) 22:08:47.66 ID:CvrNL3Hz0.net
>>353 
そんなかんじやな。安定感は楢崎。
サイズないしたまにやらかすけど神になることもある川口
366名無し 2018/07/04(水) 04:31:23.39 ID:Ua3z5CHd0.net
川口みたいにGKが原因で勝てるよりも 
楢崎のようにGKが原因で負けないほうが良いな 

ただ楢崎は強豪相手だとビビッてイマイチだった気がする
373名無し 2018/07/09(月) 05:50:09.71 ID:C2sZJBek0.net
大会前のレスを覗いたら、川島推す声も多くて驚愕 
絶対ない、川口と楢崎の遥か下
384名無し 2018/07/10(火) 22:58:02.94 ID:CX8jpw5o0.net
>>373 
海外でやれたのは普通に凄いと思うけどな 
ただW杯のパフォーマンスが酷過ぎたし普通に戦犯 
その時の状態より実績を重視した西野も悪い
376名無し 2018/07/09(月) 15:53:11.07 ID:AGC6k8wg0.net
川口>楢崎>川島 

ただ今回の衰えたワールドカップを基準にして川島を過小評価すべきではない 
全盛期は反応も良くミドルや一対一で頼りにならない西川等よりは良かった 
実際誰が監督でも長い間不動のレギュラーだったわけだからな 
問題は川口楢崎のように川島と競争できる相手が居なかったこと
401名無し 2018/10/14(日) 14:22:45.32 ID:9CIKzs020.net
流石にアウェーW杯で2回グループリーグ突破は 
他の追随を許さないよ。 
ポーランド戦も川島が槙野のシュートを抑えなければ突破はなかった。
403名無し 2018/10/20(土) 02:28:45.43 ID:mVRr9Dkf0.net