1: 名無し 2019/03/15(金) 19:28:09.26 ID:rzBmCRjf0.net
メイショウサムソン世代
2名無し 2019/03/15(金) 19:28:53.33 ID:epWQ6y6y0.net
ミスターシービー世代
3名無し 2019/03/15(金) 19:28:56.44 ID:wbmsb6vl0.net
ハーツクライとキンカメだろ
7名無し 2019/03/15(金) 19:43:56.29 ID:2VffvuDZ0.net
牝馬はウオッカ世代だな
9名無し 2019/03/15(金) 19:47:51.92 ID:Fs4+qxUR0.net
おそらくタキオン世代かエルコン世代だろ?
上位5頭のレベルが高すぎるし
10名無し 2019/03/15(金) 19:50:54.67 ID:4TAARW6p0.net
これはエルコンドルパサー世代ですわ
11名無し 2019/03/15(金) 20:01:36.33 ID:8s5YMzXQ0.net
98  
スペシャルウィーク 
エルコンドルパサー 
グラスワンダー 
セイウンスカイ 
エアジハード 
キングヘイロー 
アグネスワールド 
ファレノプシス 

01 
アグネスタキオン 
マンハッタンカフェ 
クロフネ 
ジャングルポケット 
ショウナンカンプ 
ダンツフレーム 
カルストンライトオ 
テイエムオーシャン 

04 
キングカメハメハ 
ハーツクライ 
ダイワメジャー 
カンパニー 
ハットトリック 
デルタブルース 
ダンスインザムード 
スイープトウショウ
13名無し 2019/03/15(金) 20:06:03.23 ID:9prgFCuD0.net
>>11 
01だな
14名無し 2019/03/15(金) 20:09:38.40 ID:nZPAvjUr0.net
どう見ても98
19名無し 2019/03/15(金) 20:28:27.58 ID:emQnkRYC0.net
98年世代が最強
20名無し 2019/03/15(金) 20:32:26.19 ID:TV7JBhNp0.net
98以外を上げる奴は玄人に見せかけたニワカ
23名無し 2019/03/15(金) 20:35:58.92 ID:5OdzbuoC0.net
98.99 G1が鉄板過ぎるレースが多かったイメージ
30名無し 2019/03/15(金) 21:24:57.46 ID:iiUSGOyQ0.net
世代の古馬芝G1勝利数、世代の上下世代のレベル、
それに芝の古馬G1の施行数を考慮すると 
最強世代は98世代か12世代の2つの世代の一騎打ちしかない 

 ■97世代~17世代の芝の古馬G1の勝ち星 

 97'世代 ●王道 *3勝 ●短距離 7勝 ●牝馬 2勝 ●海外 3勝 ◆総計 15勝 
 98'世代 ●王道 *7勝 ●短距離 4勝 ●牝馬 1勝 ●海外 3勝 ◆総計 15勝
 99'世代 ●王道 *7勝 ●短距離 4勝 ●牝馬 1勝 ●海外 0勝 ◆総計 12勝 
 00'世代 ●王道 *3勝 ●短距離 3勝 ●牝馬 0勝 ●海外 4勝 ◆総計 10勝 
 01'世代 ●王道 *4勝 ●短距離 5勝 ●牝馬 0勝 ●海外 0勝 ◆総計 *9勝 
 02'世代 ●王道 *7勝 ●短距離 6勝 ●牝馬 1勝 ●海外 0勝 ◆総計 14勝 
 03'世代 ●王道 *4勝 ●短距離 1勝 ●牝馬 2勝 ●海外 0勝 ◆総計 *7勝 
 04'世代 ●王道 *5勝 ●短距離 5勝 ●牝馬 2勝 ●海外 4勝 ◆総計 16勝 
 05'世代 ●王道 *5勝 ●短距離 1勝 ●牝馬 0勝 ●海外 2勝 ◆総計 *8勝 
 06'世代 ●王道 *7勝 ●短距離 4勝 ●牝馬 2勝 ●海外 1勝 ◆総計 14勝 
 07'世代 ●王道 *7勝 ●短距離 7勝 ●牝馬 4勝 ●海外 0勝 ◆総計 18勝 
 08'世代 ●王道 *1勝 ●短距離 1勝 ●牝馬 1勝 ●海外 0勝 ◆総計 *3勝 
 09'世代 ●王道 *4勝 ●短距離 1勝 ●牝馬 1勝 ●海外 0勝 ◆総計 *6勝 
 10'世代 ●王道 *5勝 ●短距離 3勝 ●牝馬 2勝 ●海外 2勝 ◆総計 12勝 
 11'世代 ●王道 *3勝 ●短距離 9勝 ●牝馬 1勝 ●海外 4勝 ◆総計 17勝 
 12'世代 ●王道 11勝 ●短距離 2勝 ●牝馬 4勝 ●海外 3勝 ◆総計 20勝 
 13'世代 ●王道 *3勝 ●短距離 2勝 ●牝馬 2勝 ●海外 0勝 ◆総計 *7勝 
 14'世代 ●王道 *4勝 ●短距離 7勝 ●牝馬 1勝 ●海外 6勝 ◆総計 18勝 
 15'世代 ●王道 *8勝 ●短距離 0勝 ●牝馬 1勝 ●海外 1勝 ◆総計 10勝 
 16'世代 ●王道 *3勝 ●短距離 3勝 ●牝馬 2勝 ●海外 1勝 ◆総計 *9勝 
 17'世代 ●王道 *2勝 ●短距離 2勝 ●牝馬 2勝 ●海外 0勝 ◆総計 *6勝 
 18'世代 ●王道 *2勝 ●短距離 1勝 ●牝馬 0勝 ●海外 0勝 ◆総計 *3勝
31名無し 2019/03/15(金) 21:28:11.16 ID:iiUSGOyQ0.net
>>30の中身を更に精査すれば
最もハイレベルな馬が集まるのが古馬王道G1であり、 
その古馬王道G1を史上初の二桁勝利している12世代が最強世代というのが結論
32名無し 2019/03/15(金) 21:32:59.39 ID:emQnkRYC0.net
12ってゴルシとジェンティルだけじゃねえかw
33名無し 2019/03/15(金) 21:38:36.06 ID:iiUSGOyQ0.net
>>32 
日本競馬史上初のレーティング世界単独トップで
ドバイターフを6馬身ぶっちぎって従来レコード2秒更新で 
レーティグ130のジャスタウェイもいるだろw 

更に王道G1を連覇した名馬が
日本競馬史上10頭存在するが
12世代だけで3頭存在するんだがなw 

 ●国内王道の同一G1を連覇した名馬 

 最高レート 126 G1_7勝 ジェンティルドンナ (12'13'ジャパンカップ) ← ●12世代 
 最高レート 124 G1_7勝 キタサンブラック (16'17'天皇賞春) 
 最高レート 124 G1_6勝 ゴールドシップ (13'14'宝塚記念) ← ●12世代 
 最高レート 124 G1_4勝 シンボリクリスエス (02'03'有馬記念、02'03'天皇賞秋) 
 最高レート 123 G1_4勝 グラスワンダー (98'99'有馬記念) 
 最高レート 122 G1_7勝 テイエムオペラオー (00'01'天皇賞春) 
 最高レート 121 G1_2勝 フェノーメノ (13'14'天皇賞春) ← ●12世代 
 最高レート --- G1_7勝 シンボリルドルフ (84'85'有馬記念) 
 最高レート --- G1_4勝 メジロマックイーン (91'92'天皇賞春) 
 最高レート --- G1_4勝 スピードシンボリ (69'70'有馬記念)
35名無し 2019/03/15(金) 21:43:56.37 ID:emQnkRYC0.net
>>33 
ごめん、ジャスタウェイとフェノーメノ忘れてた。
36名無し 2019/03/15(金) 21:47:11.19 ID:k7b0j42r0.net
12世代のいいところはクラシック有力勢がことごとく故障引退しても
残った馬たちが勝ち続けたとこやな 
層が厚い
37名無し 2019/03/15(金) 21:47:54.83 ID:iiUSGOyQ0.net
ジェンティルがいなければ
牝馬三冠+史上初のVM連覇でG1_5勝していたであろう
アパパネクラスの実績を残すことが出来たであろうヴィルシーナ 

スプリンターズS+史上2頭目のVM連覇でG1_3勝のストレイトガール 

海外の混合G1を勝利したハナズゴール 

12世代にはこれらの3頭の牝馬がいるのも見逃せない
46名無し 2019/03/15(金) 23:07:21.05 ID:NfZjsXd70.net
12世代は強いしタレント揃いだよね 
すぐ上にオルフェカナロア居るのに霞まないと言うか 
古馬中長距離路線以外にもダートにはタルマエ居るし
47名無し 2019/03/16(土) 00:30:31.79 ID:tHcyxHPP0.net
98 かな 
97 99 相手に4歳時無双 
97も96相手に勝ってて 
99 も00相手に勝ってる 

前の世代と連続で3歳時に勝って 
後の世代と連続で4歳時に負けない 


これが無いと空き巣感
56名無し 2019/03/16(土) 01:51:42.28 ID:n1rh6dUE0.net
98はエルコンも居るのがでかいよな二冠とってったのが脇役だしな 
12は怪我が続出してなかったら文句なしだった気がする
48名無し 2019/03/16(土) 00:33:02.45 ID:tHcyxHPP0.net
12は前は強いけど下がなぁ 
13が弱い感
50名無し 2019/03/16(土) 00:57:00.85 ID:CuB0iNm40.net
>>48 
98世代より12世代の方が長く活躍し、より下の世代と戦って圧倒している 

また、13世代は
JC歴代最高の129というオルフェーヴルと同じレーティングを叩き出した
エピファネイアやキズナ等がいる世代だが
12世代が強すぎて活躍が許されなかっただけだというのが実情でしょ 

08世代の弱さによって恩恵をあからさまに受けたのが、07世代と09世代 
12世代は上下ともハイレベルな世代であり
特に1つ上の顕彰馬2頭(オルフェーヴル、ロードカナロア)がいて
>>30の結果はレベルが高い何よりの証拠
51名無し 2019/03/16(土) 01:16:08.04 ID:CDowk00G0.net
>>48 
13世代パッとしないけど弱いことはないと思う 
ラブリーデイ、エピファネイア、キズナ
短距離にロゴタイプ
牝馬にメイショウマンボ
ダートにはコパノリッキーもサウンドトゥルーもいるし
52名無し 2019/03/16(土) 01:22:29.09 ID:zhVlOj5X0.net
13世代はエピファネイアは強い時は圧倒的に強かったけど安定感がね
12世代の下じゃなくても実績自体はあまり変わらないと思うわ
勝つ時は12世代だろうが千切るけど負ける時はあっさりだし
62名無し 2019/03/16(土) 05:56:06.64 ID:TKd/RTuq0.net
13は弱くない 
上が強すぎただけで、そこが引退したらしっかり数稼いだ
59名無し 2019/03/16(土) 03:38:06.57 ID:gsP7Q7nk0.net
02' 
シンボリクリスエス 
タニノギムレット 
アドマイヤドン 
ゴールドアリュール 
ヒシミラクル 
イングランディーレ 
デュランダル 
ファインモーション 
アサクサデンエン 
アドマイヤマックス 
サニングデール 
マイネルセレクト 
テレグノシス 
ローエングリン 
バランスオブゲーム
69名無し 2019/03/16(土) 08:59:06.29 ID:bcrbuJQ50.net
>>59 
02世代のクラシック前の期待感は歴代でも屈指だったね。
皐月で萎んだが。
61名無し 2019/03/16(土) 05:33:18.34 ID:b07WsP530.net
88年 
タマモクロス、サクラスターオー、イナリワン、マックスビューティー
他なんかいたっけ
64名無し 2019/03/16(土) 06:13:48.81 ID:BRUjU+QM0.net
ここまでまさかの90世代無しとかw 
アイネスフウジン 
メジロマックイーン 
メジロライアン 
メジロパーマー 
ダイタクヘリオス 
ダイイチルビー
65名無し 2019/03/16(土) 06:15:55.27 ID:BRUjU+QM0.net
あと93世代も無しとかw 
ビワハヤヒデ 
ネーハイシーザー 
サクラチトセオー 
ノースフライト
67名無し 2019/03/16(土) 07:08:05.59 ID:pOy7xDmu0.net
>>65 
ウイニングチケットとベガとホクトベガも入れて差し上げろ
72名無し 2019/03/16(土) 10:01:47.88 ID:48vDQOdL0.net
97-98世代だろうな 

メンバー豪華すぎ
71名無し 2019/03/16(土) 09:58:18.67 ID:GqUCUUWv0.net
12は完璧すぎるもの 
王道路線から牝馬、ダートまで揃ってる 
文句のつけようがない
73名無し 2019/03/16(土) 10:13:20.00 ID:rbJy9H8f0.net
98 
12 

間違いなくどっちか
74名無し 2019/03/16(土) 10:43:31.74 ID:h+472Dyo0.net
98世代を4歳時にフルボッコにしてる99世代だろ
75名無し 2019/03/16(土) 11:16:01.66 ID:9HHYqOei0.net
>>74 
馬が一番強い時期が4歳なんだから
4歳で上下世代をフルボッコにするのは最強世代の必須条件だよ。 
真の最強世代は3歳から上をフルボッコする。 

具体的に3歳で秋天JC有馬のどれかを2勝
4歳で春天宝塚秋天JC有馬をどれかを4勝はしないとな 
98、02、12ぐらいかな
79名無し 2019/03/16(土) 12:16:47.46 ID:WbqhOh/60.net
VS 97 
タイキシャトル、メジロブライトあたりはぼこぼこにしているし
スズカは実質不戦勝 
ステイゴールドあたりには手も足も出させなかった 

VS 99 
テイエムには有馬では辛勝だったが、その後はぼこぼこ 
胸を張って勝ったとは言い切れない
81名無し 2019/03/16(土) 12:30:40.86 ID:H7llV2+80.net
>>79 
アメリカンボスに負けて引退したじゃん
82名無し 2019/03/16(土) 12:35:11.90 ID:v1rOUq770.net
4歳で引退したエルスペジハードがなぁ 

5歳のウンスの1戦とグラスの3戦をフラット視点で世代比較に使うと98は分が悪い 

有力馬の離脱や劣化を上げだしたら比較は無理なので 
5歳勝てなかった98はケチが付く
83名無し 2019/03/16(土) 12:50:32.95 ID:izjdeBk80.net
98世代にケチが付くとしたら
6歳時にオペラオーに全く歯が立たなかった事かね 
5歳までは文句なく最強世代と言っていい
80名無し 2019/03/16(土) 12:19:04.02 ID:KyF+3fQw0.net
88年
オグリ、クリーク、ヤエノムテキ、サッカーボーイ
バンブーメモリー、サクラチヨノオー、メジロアルダン
88名無し 2019/03/16(土) 17:04:23.34 ID:3OTczPJ40.net
80年代最強→88 
90年代最強→98 
00年代最強→02 
10年代最強→12
93名無し 2019/03/16(土) 18:19:24.67 ID:bm9l9Bb00.net
以外と2018世代なんじゃねえの? 
JC、有馬をぶっこ抜き
3歳で勝てないマイルCSも勝ってしまったしな
94名無し 2019/03/16(土) 18:36:22.62 ID:xqqRptAD0.net
>>93 
意外でもなんでもないんじゃない? 
18世代はこれからだけど結構期待してる 
クラシック組と2歳G1組次第な感じはするけど
99名無し 2019/03/16(土) 23:58:43.61 ID:d4bXwo3J0.net
98に一票 
エルグラスペの三強は最強!
101名無し 2019/03/17(日) 00:40:00.54 ID:XAuRqvpj0.net
98世代はよく挙がってるしメンツ見ると実際強そうなだけに
リアルタイムで見れなかったのが悔やまれる 
10年そこらしか知らないけど俺の知る限りではやっぱり12世代
102名無し 2019/03/17(日) 01:03:48.78 ID:mKvL8/MK0.net
12世代 

3歳 
秋天2着 
JC1着(オルフェを倒す) 
有馬1着 

4歳 
春天1着 
宝塚1着 
秋天1着 
JC1着 
有馬3着(オルフェ有馬史上最高レートのパフォだからしょうがない) 

5歳 
春天1着 
宝塚1着 
秋天1着 
JC2着(エピファJC史上最高レートのパフォだからしょうがない) 
有馬1着 

議論するまでもなく圧倒的に12世代じゃね? 
103名無し 2019/03/17(日) 02:34:14.77 ID:dBB60be80.net
>>102 
取りこぼしとスキがないよな
104名無し 2019/03/17(日) 02:37:06.76 ID:iGPyT+ha0.net
>>102 
12世代は上に三冠馬、下もそれなりに強い世代やったのが
評価上がる要因になってるわな
105名無し 2019/03/17(日) 03:50:12.15 ID:wjL3Qpd70.net
最強世代は問答無用で98世代 
12世代は最安定世代
106名無し 2019/03/17(日) 03:59:17.83 ID:ydbaj4u60.net
12は、スペシャリスト揃い 
だからこそ最強世代
107名無し 2019/03/17(日) 04:13:14.31 ID:I30zfion0.net
90年以降だと98か02が抜けてるかなあ 
12は1枚落ちる 
それ以外はさらに1枚下な感じ 

90年より前に最強世代がいるような気もするし。
111名無し 2019/03/17(日) 04:49:19.85 ID:v7vSiA4t0.net
数頭強い馬がいる世代が98 02で 
全体的に強い世代が12 
最強世代の意味としては下のほうが合ってない?
115名無し 2019/03/17(日) 05:20:17.35 ID:MmyWI3CB0.net
ダート
→ウイングアロー 
高松
→マサラッキ 
スプリンター
→マイネルラヴ 
天皇賞JC
→スペシャルウィーク 
宝塚有馬
→グラスワンダー 
安田マイルCS
→エアジハード 
エリ女
→ファレノプシス 

VMと大阪杯を勝てば完璧だったのに残念
118名無し 2019/03/17(日) 05:30:03.21 ID:7Y5Mbwq40.net
12世代ってゴルシの世代か 

どう考えてもここは
オルフェ凱旋門ローテとキズナ率いる激弱世代に救われたくちだろ 
ハープスターより弱いゴルシが何個もG1勝てた谷間の時代 

芝だと牝馬、長距離路線以外は他候補より二枚くらい落ちるな
122名無し 2019/03/17(日) 09:08:43.81 ID:Nx6L3Y2v0.net
実績は12世代だし各路線のスペシャリストって話なら92や02も強い 
98は中長距離に偏ってるからどういう条件で最強を決めるかで変わってくるわ
127名無し 2019/03/17(日) 09:40:05.99 ID:Q/aDScde0.net
12世代がぶっちぎりだろ 
ゴルジジェンティルジャスタ
128名無し 2019/03/17(日) 09:43:59.51 ID:I30zfion0.net
世代だからなあ
全体レベル高くてかつその中でも強い馬がいたってことだろうから
02か98が有力かなあ。
137名無し 2019/03/17(日) 12:04:12.23 ID:NSRvhGOF0.net
エル   ジェンティル クリ 
グラス  ゴルシ    ミラクル 
スペ   フェノ    イングラン 
ジハード ジャスタ   デュランダル 
ウンス  ブリ     ギム 

上位5頭だと98かな?
147名無し 2019/03/17(日) 22:04:11.08 ID:Nx6L3Y2v0.net
短中長距離牝馬ダート全てにまんべんなく戦力が揃ってるかどうかで見たら
98とか大したことないんだが 
なにをもって最強とするかで全然違ってくるわ
148名無し 2019/03/17(日) 22:08:01.79 ID:LZ8Jv+P50.net
ほんと、上位3頭だけだったら、
エルコン、スペ、グラの98世代でもいいがなw 

牡馬、牝馬、ダート各方面の層の厚さだったら 
 牡馬:ゴルシ、ジャスタ、フェノメ等
 牝馬:ジェンティル、ストレイトガール、ヴィルシーナ
ダート:ホッコータルマエの12世代で決まりだろ
149名無し 2019/03/17(日) 23:30:09.80 ID:jstVl1+D0.net
2012だと思うけどな 
王道強かったのも含めて牝馬のトップが牝馬戦無視したのにもかかわらず
2番手以降がそこを埋めたのもでかいしダートも強い 
実績的にも勝ちすぎだよ 
王道だけならともかくそれ以外の比較で98より強いと思う
153名無し 2019/03/18(月) 02:52:23.31 ID:PAAV2tEq0.net
芝王道や短距離はダントツで98だが牝馬とかダートとか障害とか 
そういう2軍3軍4軍の比較までしなけりゃいけないなら
ジェンティルとかオジュウとかの世代でいいんじゃね?
156名無し 2019/03/18(月) 04:41:05.81 ID:DwCDTG/n0.net
>>153 
芝王道は98世代ってのはまーいいが、 
短距離は他の世代の方が全然上だろw 

しかも、12世代のジェンティルドンナは牡馬のトップクラスと並べて考える馬だろw 
牝馬路線ガン無視して、JC連覇と有馬、海外のドバイシーマ勝ってんだからな
146名無し 2019/03/17(日) 20:02:40.69 ID:8ve4CdZR0.net