1: 名無し 2015/05/02(土) 02:04:18.16 ID:cnF4ZWz+0.net
http://www.worldhistoria.com/the-top-100-generals-of-history_topic124028.html
1 チンギス・ハン
2 アレクサンドロス三世
3 ナポレオン・ボナパルト
4 ハンニバル・バルカ
5 ティムール
6 ハリド・イブン・アル=ワリード
7 アレクサンドル・スヴォーロフ
8 ヤン・ジシュカ
9 フラウィウス・ベリサリウス
10 マールバラ公ジョン・チャーチル
4名無し 2015/05/02(土) 02:05:39.68 ID:2LgHQdj60.net
意外とカエサルが入らない
9名無し 2015/05/02(土) 02:07:16.49 ID:cnF4ZWz+0.net
カエサル14位はまあ妥当やろ。何度か負けてるし
8名無し 2015/05/02(土) 02:07:07.07 ID:BHc97V2G0.net
スキピオおらんやん
13名無し 2015/05/02(土) 02:08:12.13 ID:cnF4ZWz+0.net
スキピオは13位やで
19名無し 2015/05/02(土) 02:09:56.74 ID:BHc97V2G0.net
>>13 
20代の若さでコンスルになり
ハンニバルに勝った男なのに納得いかないンゴねぇ…
24名無し 2015/05/02(土) 02:11:03.80 ID:cnF4ZWz+0.net
>>19 
ハンニバルがおらんかったら
結構優秀な奴で終わってたやろうしまあ多少はね?
39名無し 2015/05/02(土) 02:16:23.78 ID:uSsRebJC0.net
ハンニバルの親父の評価低いな 
ローマ相手に無敗のはずやろ
69名無し 2015/05/02(土) 02:28:10.05 ID:/RRlS1YD0.net
ハンニバルの包囲殲滅戦術は確かに凄いし天才だとも思うけど 
自分で編み出した戦法でやられてるのに
評価は最高クラスってのが面白いよな
72名無し 2015/05/02(土) 02:29:21.76 ID:cnF4ZWz+0.net
>>69 
本国がアホやから戦争できへん…(震え声) 
まあもうちょっと自身に政治力があればね
76名無し 2015/05/02(土) 02:30:46.01 ID:AA4G9iWR0.net
>>69 
弱小カルタゴが大正義ローマを倒しただけでもすごE 
なお滅ぼされる模様
80名無し 2015/05/02(土) 02:32:07.81 ID:WBQIOrtm0.net
>>69 
本国の支援なしで敵の本土に8年間居座り続け
その間、敗戦無して普通に化けもんやろ
36名無し 2015/05/02(土) 02:15:24.45 ID:Ac5/G3Mx0.net
バトゥいなくね? 
100位にも入れんの?
40名無し 2015/05/02(土) 02:16:45.89 ID:oBRm5K460.net
>>36 
11位にスブタイおるやろ 
欧州遠征軍はスブタイが実質総司令官で
バトゥはお飾りやから妥当
7名無し 2015/05/02(土) 02:06:36.85 ID:ZfxtgE9b0.net
アレキサンダーが一位やろ
27名無し 2015/05/02(土) 02:12:28.40 ID:oBRm5K460.net
>>7 
3位以下ならともかく 
チンギス・ハーンが上なら納得やろ
50名無し 2015/05/02(土) 02:22:43.12 ID:dcefSY960.net
ロンメルおらんのやな
54名無し 2015/05/02(土) 02:24:19.18 ID:oBRm5K460.net
>>50 
102位
60名無し 2015/05/02(土) 02:26:03.74 ID:oBRm5K460.net
三国志やと曹操が103位に入っとるな 
ロンメルの次や
29名無し 2015/05/02(土) 02:12:46.14 ID:CBhjoRYq0.net
43位秀吉で草
25名無し 2015/05/02(土) 02:11:39.03 ID:KPIcWN1L0.net
93 Takeda Shingen
57名無し 2015/05/02(土) 02:25:30.79 ID:GQxYOTU30.net
白起、項羽、曹操、李世民あたりはもっと上位でいいがなあ 
インド系もなんか少ないし、所詮西洋視点なんやろか
70名無し 2015/05/02(土) 02:28:43.07 ID:uSsRebJC0.net
>>57 
その割に秀吉信長信玄が入っとるしよう分からんな


87名無し 2015/05/02(土) 02:33:02.26 ID:oBRm5K460.net
秀吉は妥当やろ 
当時世界的に評価の高かった日本の城を落としまくった城攻めの達人やし
野戦でもほとんど負けとらんし 
信長は野戦築城の達人やし 
信玄は…甲州流軍学とかそのへん?
73名無し 2015/05/02(土) 02:29:55.80 ID:Rixe5iq20.net
日本の内戦ごときの武将知ってるだけで驚きやで
63名無し 2015/05/02(土) 02:27:12.20 ID:cNg3okFp0.net
秀吉、信長が入るんなら、脱糞ニキも入らないかんでしょ 
信玄入れるくらいなら、義経や北畠顕家をだな
77名無し 2015/05/02(土) 02:30:53.34 ID:CBhjoRYq0.net
>>63 
家康175位におった 差がついたもんだな
78名無し 2015/05/02(土) 02:31:32.42 ID:NQUABN3K0.net
>>77 
脱糞のせいで評価下げてるわな
82名無し 2015/05/02(土) 02:32:22.70 ID:0hiku92X0.net
>>77 
戦場で脱糞したのがマイナスやろなあ・・・
83名無し 2015/05/02(土) 02:32:33.50 ID:AA4G9iWR0.net
>>78 
これには信玄もニッコリ
84名無し 2015/05/02(土) 02:32:47.04 ID:Rixe5iq20.net
脱糞とかあるわけないやろ!
90名無し 2015/05/02(土) 02:33:46.69 ID:zrZAg4RO0.net
外人「イエヤス?ほーん、すごい奴やん…ん?」
88名無し 2015/05/02(土) 02:33:05.20 ID:R1/ny8GOM.net
秀吉が信長や信玄より上なんか
89名無し 2015/05/02(土) 02:33:34.59 ID:Rixe5iq20.net
>>88 
天下統一やしなあ
123名無し 2015/05/02(土) 02:40:14.22 ID:AomGZIi50.net
>>88 
世間では秀吉っていうとコミュ力でのし上がったイメージだけど
あれは太閤記なんかの脚色で
本当は普通にバリバリの名将だったから出世したんやで 
戦国時代で一番戦闘経験あるし勝率もダントツ 
その代わり一発逆転勝利は少ないんだけどね
92名無し 2015/05/02(土) 02:34:07.44 ID:/RRlS1YD0.net
農民レベルの身分から天下統一は
世界でもそこまで例がないんじゃないか?
97名無し 2015/05/02(土) 02:35:27.32 ID:SwRjTMnM0.net
>>92 
バイバルスとかいう奴隷から王になった奴おるで
113名無し 2015/05/02(土) 02:38:31.11 ID:zrZAg4RO0.net
>>92 
奴隷王朝(直球)
124名無し 2015/05/02(土) 02:40:25.50 ID:GQxYOTU30.net
>>113 
ちゃうわw 
ニュアンス的に正確なのは傭兵王朝やな 
そこでいう「奴隷」って
今なら「超巨大企業の正社員」ってくらいや
147名無し 2015/05/02(土) 02:44:31.57 ID:zrZAg4RO0.net
>>124 
はぇ~
162名無し 2015/05/02(土) 02:47:26.39 ID:GQxYOTU30.net
>>147 
ここでいう奴隷ってのは
王様とかの個人所有物って意味よ 
平民なんぞよりよほどえばってる 
創業家からMBOして会社乗っ取った雇われ社長ってのがかなり近い
181名無し 2015/05/02(土) 02:51:36.75 ID:zrZAg4RO0.net
>>162 
捕虜として連れられた奴が外国で軍人になって出世したって事でええんか
193名無し 2015/05/02(土) 02:56:28.08 ID:GQxYOTU30.net
>>181 
そういうケースもあるが、 
結構長い間は子供の未来のために
有力者へ奴隷として売るってスタイルもあったんよ 

トルコのイエニチェリなんかは
最後まで残ったそういう「エリート奴隷」のひとつやろな 
だから大企業に就職させる、ってのはいっちゃん近い 
今だって社畜とかいうやろw
200名無し 2015/05/02(土) 02:58:49.36 ID:4/DYtbZca.net
>>193 
つってもバイバルスはほんとに奴隷だったからな
197名無し 2015/05/02(土) 02:56:54.29 ID:cnF4ZWz+0.net
バイバルスは奴隷として売り飛ばされたとき 
見た目貧相で片目見えんって点で全く買い手が付かず 
でもそっからのし上がったって点がすごい(小並感)
202名無し 2015/05/02(土) 02:58:59.26 ID:Y0j4JJ4l0.net
出身が奴隷とかクッソしょぼいやつが最終的に後世に名を残すようなやつになるのって 
やっぱりなんらかの見えない力が働いてるとしか思われへんわ
206名無し 2015/05/02(土) 03:00:51.07 ID:1oQjNtwr0.net
>>202 
それはもう神の仕業やろなあ
95名無し 2015/05/02(土) 02:34:37.17 ID:CBhjoRYq0.net
121位ジョージワシントンっていうのもなんだかなあ
100名無し 2015/05/02(土) 02:36:23.02 ID:GQxYOTU30.net
>>95 
順位はともかくワシントンはほぼ生粋の軍人やで
105名無し 2015/05/02(土) 02:36:58.24 ID:oBRm5K460.net
>>95 
ワシントンは独立戦争の司令官で普通に名将やったで
114名無し 2015/05/02(土) 02:38:44.01 ID:CBhjoRYq0.net
>>100 
>>105 
それは知ってるが評価の基準がわからんなあと
107名無し 2015/05/02(土) 02:37:40.36 ID:WBQIOrtm0.net
民兵の寄せ集めでレッドコートと互角にやりあえたんやから
名将と言ってええやろ
122名無し 2015/05/02(土) 02:40:11.03 ID:CBhjoRYq0.net
>>107 
うむ だからもっと評価されてもいいような気がしてな
127名無し 2015/05/02(土) 02:41:07.70 ID:ZdX01UWnp.net
54位のぬる八って奴だれなん
133名無し 2015/05/02(土) 02:41:43.24 ID:oBRm5K460.net
>>127 
清を創った人
135名無し 2015/05/02(土) 02:41:52.49 ID:1oQjNtwr0.net
>>127 
清の初代皇帝
137名無し 2015/05/02(土) 02:41:56.37 ID:GQxYOTU30.net
>>127 
清の初代や。超絶有名やんけ
120名無し 2015/05/02(土) 02:39:39.68 ID:9rmEDL67E.net
最下位は誰や?ジョンか?
134名無し 2015/05/02(土) 02:41:49.38 ID:zrZAg4RO0.net
>>120 
一番低い200位が康熙帝
148名無し 2015/05/02(土) 02:44:42.78 ID:U73ildRg0.net
アレク2人おるけどどう違うんや?
154名無し 2015/05/02(土) 02:46:10.73 ID:WBQIOrtm0.net
>>148 
スヴォーロフはロマノフ王朝の名将や 
マケドニアのあの人とは別人
168名無し 2015/05/02(土) 02:49:14.50 ID:VH3c7CYb0.net
シャカとか入ってるん?
176名無し 2015/05/02(土) 02:50:41.44 ID:oBRm5K460.net
>>168 
シャカ・ズールー75位
131名無し 2015/05/02(土) 02:41:35.07 ID:/RRlS1YD0.net
世界史板だとこうなっとるな 
A:ティムール、アレクサンドロス3世、チンギスハン、洪武帝 
B:カエサル、李靖、ベリサリウス、バイバルス、スヴォーロフ、ナポレオン 
C:光武帝、カール大帝、サラディン、衛青、霍去病、ハンニバル 
D:フィリッポス2世、ワリード1世、ヤンジシュカ、
  イスマイル1世、フリードリヒ3世、ケマル、ナーディルシャー 
E:韓信、シャープール1世、ヌルハチ、バヤジット、
  ピョートル1世、グスタフアドルフ、洪秀全 
F:マンスール、岳飛、エセンハン 
G:項羽、シャカズールー、ジャムカ、アウラングゼーブ、
  ティープースルタン、シモンボリバル 
H:ポンペイウス、リチャード1世、ワットタイラー、
  ヌルディン、リー、グラント、李自成 
146名無し 2015/05/02(土) 02:44:28.88 ID:Rixe5iq20.net
>>131 
やっぱチンギスハンってものすごい評価高いんやな
150名無し 2015/05/02(土) 02:45:13.57 ID:SwRjTMnM0.net
>>131 
こっちのが妥当やなぁ 
ワイの好きなヤツ大体入ってて満足や
160名無し 2015/05/02(土) 02:47:04.99 ID:Ire6OCby0.net
>>131 
岳飛って津田みたいなもんやと思うけどなあ
163名無し 2015/05/02(土) 02:47:44.07 ID:WBQIOrtm0.net
>>160 
世界史板はやや判官贔屓というか敗者を過大評価する傾向にある
185名無し 2015/05/02(土) 02:52:29.82 ID:wNbivsMe0.net
>>131 
光武帝が高いのは流石やわ 
地味すぎて名前がでないけどかなりの有能やから
191名無し 2015/05/02(土) 02:56:08.04 ID:AomGZIi50.net
>>185 
光武帝は歴史を趣味として少し齧った奴がまず先に被れる対象だから
むしろミーハー臭いわ 
粛清しなかったのも公私混同してただけと言い換える事も出来るし
186名無し 2015/05/02(土) 02:53:34.02 ID:WBQIOrtm0.net
>>185 
劉秀が名将すぎるせいでライバルすらおらず
盛り上がりに欠ける後漢建国逸話すこ
195名無し 2015/05/02(土) 02:56:45.36 ID:wNbivsMe0.net
>>186 
一人無双して、はい終わりやもんな 
オモロい物語には欠点とか無能とかがいかに必要かようわかる
194名無し 2015/05/02(土) 02:56:40.97 ID:G1CRXL2Z0.net
北方史記を読んだワイ、衛青と霍去病が高ランクなことに驚く 
北方の贔屓で有能描写されてたと思ったら
史実でもガチ有能やったんやな
204名無し 2015/05/02(土) 02:59:46.06 ID:GQxYOTU30.net
>>194 
ふたりとも漢代最強の将軍として2千年間崇められてきたんやで 
初めて長城以北に本格侵攻して完勝したっていう
まあ野茂みたいなもんや
161名無し 2015/05/02(土) 02:47:22.98 ID:AomGZIi50.net
俺も好きだけど洪武帝が名将として扱われる理由が分からんわ 
あいつは狡猾さや謀略でのし上がったわけで
戦争に特別強かったわけではないだろう
166名無し 2015/05/02(土) 02:48:57.48 ID:GQxYOTU30.net
>>161 
アホみたいに強い将軍を何人も使いこなしたから
名将でええんやない?
170名無し 2015/05/02(土) 02:49:42.02 ID:AomGZIi50.net
>>166 
それなら劉邦も入ってくるんじゃないの?
179名無し 2015/05/02(土) 02:51:21.21 ID:GQxYOTU30.net
>>170 
まあそうよね 
相手が強すぎただけで普通に超強力将軍やったみたいやし 
その観点で行くとやっぱ李世民が最強やろがなあ















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原書房
2009-12-24