1: 名無し 2018/06/03(日)22:12:08 ID: ID:tQH
殿堂入り 王(玉)
ーーー超えられない壁ーーー
SSS 龍
SS 馬 
ーーー成り駒の壁ーーー
S 角 飛 金
A 銀
B 桂 香
C
D 歩
6名無し 2018/06/03(日)22:16:03 ID: ID:dWe
と金は金と同じで金以上
と金の金や成駒より強い感わかる
お手軽即戦力だよな
と金とかいう近づかれたら困る奴
王は聖域だろ いい加減にしろ
王で王手は出来ないんや

そして飛車角相手に金が並ぶのはない
と金は取られてもただの歩だからいやらしさが違うわ
角と桂一緒になったらやべーぞ
>>16
なんとも言えん 

歩1円
香4円
桂5円
銀8円
金9円
角12円
飛13円
価値はこんなもんやな
歩093
香322
桂416
銀528
金567
角951
飛1087
玉∞

と598
成香567
成桂569
成銀582
馬1101
龍1550

ちなponanza
>>20
ソフトは金と角が同じくらいの価値って聞いたけどそうでもないんやな
銀桂と角の価値が同じってのは人間っぽいなぁ
普通は玉(王)やろ将棋知らなすぎ
>>4
上座が王将やぞ雑魚
どうせ筋違い角しか指せねぇんやろ
>>7
本物の雑魚は角交換四間飛車だから
>>27
てんてーは雑魚だった?
>>29

序盤、序盤、序盤
隙がないよね
角や金と飛車が同レベルは違和感あるなぁ
>>46
飛車>角>>>>>>金>銀>>>桂・香


桂馬とかいう意外性ありすぎて評価しにくい駒
桂馬はもっと評価されていい
詰めには角銀桂
ここらがくっそ役立つ
桂馬は評価むずすぎる
いらんときは本当に要らんし
欲しいときは喉から手が出るほど欲しい

特に角と併用して王を責めるときや
両取りのときに威力発揮する
振り飛車なら角>>飛やし
急戦なら角≧金や
ワイ振り飛車勢
怒涛の角交換拒否
>>66
うるせえ派生が増えるんじゃぶち殺すぞ
>>67
今は振り飛車から交換する時代やぞ
>>72
やめて!定跡がややこしいの!
>>75
ダイレクト向かい飛車覚えとけば勝てるぞ
香車って実際の戦争の何をイメージした駒なんや?
車ってついてるしチャリオット?
>>70
そら端っこトコトコしますわ
香車の香は香木の香でしょ
88名無し 2018/06/03(日)22:39:26 ID: ID:JbR
>>84
せやったわ
金より銀のが上
銀は敵陣入ればいつでも成れるし後ろ斜めに進めるのは強い
>>71
金の方が守りだと圧倒的に便利だし
詰めるときも金の方が便利やぞ
ようは役割の問題
銀は攻め金は守りってだけの話
歩のない将棋は敗け将棋

金底の歩岩より固し

打ち歩詰めに詰みの余地あり
>>76
谷川「(余地は)ないぞ」
>>76
手筋だけなら歩が圧倒的やしな
歩の手筋だけの本を三冊にも分けて書いた人もおるし
大山の金
中原の桂
谷川の角
羽生の銀
強い棋士には代名詞みたいな駒があるな
詰ます時に飛車より桂馬の方がええってことはあっても
香車より歩がええってことは無いし、
飛車より香車がええってことは無いんやで
>>108
実戦ならある
香なら渡しても合駒されても大丈夫だが
飛車渡すと飛車合いで詰まなくなる、とか
でも打ち歩詰めとか二歩があるから歩は詰ますには使いづらい
>>122
玉の位置変えるのに一番安くていっぱい叩けたら
それだけで価値すごいあるんやで
有段者くらいになるとわかってくる感覚やと思う
叩きたいときにないのが歩
打ち歩詰め回避の不成とかも典型的な例やな
>>132
角>>馬を実践で披露したのは谷川と永瀬しか知らん
SSSの龍がDの歩に一撃で負ける場合があるってのが気に入らないんや
>>138
やから言っとるやんけ、駒には特性があり、強い弱いの概念はないんや
141名無し 2018/06/03(日)23:03:26 ID: ID:Na4
>>140
おいやめたれ
>>140
空き王手しようとしたんやろな・・・
で根本が取られるのあるある
>>153
藤井 83飛でググれ


藤井九段が優勢でしたが、「8三飛」が大悪手でした。
この直後、丸山九段の「8二香」により、
藤井九段の飛車がとられ逆転負けしてしまいます。