1: 名無し 2012/09/19(水) 16:45:32.37 ID:ETl8M8dF
一理ない
5名無し 2012/09/19(水) 16:49:04.06 ID:6kvjh0bX
魏が統一出来ないのが悪い
2名無し 2012/09/19(水) 16:46:28.76 ID:moj+3CAP
魏が悪政を敷いていたという風潮
3名無し 2012/09/19(水) 16:47:47.88 ID:7kSu0831
劉備とか言うチンピラ
6名無し 2012/09/19(水) 16:49:10.00 ID:0r/0gssH
いたずらに戦乱の世を長引かせた悪党
7名無し 2012/09/19(水) 16:49:11.67 ID:F0KoHybb
劉備の裏切りはきれいな裏切り
14名無し 2012/09/19(水) 16:54:04.07 ID:wRfWj/NL
ゴロツキ集団が国を乗っとっただけなのに何故正義扱いされてるのか
17名無し 2012/09/19(水) 16:55:29.98 ID:9NWqyxNj
曹操は中国でびっくりするほど人気がない
19名無し 2012/09/19(水) 16:56:11.55 ID:wRfWj/NL
>>17 
日本で家康が人気無いみたいなもんか
23名無し 2012/09/19(水) 16:57:51.19 ID:9NWqyxNj
>>19 
家康なんてもんじゃない(と言うか家康は人気ある) 

なんか人間のクズみたいな論調。
あんな人でなしを許しちゃいけない的な
40名無し 2012/09/19(水) 17:04:10.32 ID:SC41GG+w
演義と京劇で曹操に悪役押しつけた結果wwwww
52名無し 2012/09/19(水) 17:10:19.88 ID:Qpsf6vO6
曹操主役の漫画、蒼天航路面白かったのう
59名無し 2012/09/19(水) 17:14:03.15 ID:5L7xet42
>>52 
あれも極端すぎるわ 
なんでも曹操の手柄にしてしまうのは(アカン) 

だから呉蜀陣営の方が面白かったんだよなあ…
22名無し 2012/09/19(水) 16:57:26.15 ID:FR0UGVoU
劉備が身を寄せる 
↓ 
そこの太守が病死する 
↓ 
周囲に新しい太守になってくれと請われる 

何回もあるけど本当に自然死なんですかね・・・
27名無し 2012/09/19(水) 16:59:27.83 ID:j7HF53s3
>>22 
陶謙も劉表もおじいちゃんだったから(震え声)
24名無し 2012/09/19(水) 16:58:09.88 ID:xYKOajni
妻と子供捨てて涙目敗走した奴がなんだって?
25名無し 2012/09/19(水) 16:59:06.43 ID:9NWqyxNj
>>24 
儒教的に妻や子が犠牲になるのは当然。というかむしろ積極的に犠牲にならないといけない
37名無し 2012/09/19(水) 17:03:36.95 ID:F0KoHybb
曹操は儒教否定したから後々に糞扱いされたんやっけ
51名無し 2012/09/19(水) 17:09:00.25 ID:NSjr4w3m
>>37 
儒教というかそこから派生した中華思想が糞過ぎる 
今の反日も根底にあるのは
「日本は格下」「なのに現実は勝てない」という矛盾からの精神圧迫やし 
孔子が唱えた周室の徳とは程遠い傲慢と自己正当化、序列主義が横行しとる
54名無し 2012/09/19(水) 17:11:35.62 ID:G9JIit4a
>>51 
主戦派退けて遊牧民族と和平結んだ官僚は今でも国賊扱いやからな
58名無し 2012/09/19(水) 17:13:52.24 ID:0r/0gssH
>>54 
秦檜はいいかげん再評価するべきだと思う
62名無し 2012/09/19(水) 17:15:05.43 ID:G9JIit4a
>>58 
岳飛が今でも中国で一番人気のある武将やし当分無理
56名無し 2012/09/19(水) 17:12:33.89 ID:GD1diXE1
中国人は倫理的正当性とか好きだからね 
儒教倫理で言えば劉備が本当に漢帝室の血を引いてるなら
大正義になるわな 

逆に、(正当性とかなくちゃ)いかんのか?みたいな
曹操はちょうどいい悪役になる
63名無し 2012/09/19(水) 17:15:19.14 ID:0r/0gssH
>>56 
正統性に関しては日本人も相当気をつかっとるで 
天皇家が未だに存続できているのはそのおかげ
67名無し 2012/09/19(水) 17:16:09.80 ID:ZYo7lRDv
>>63 
信長も義昭に包囲網敷かれても
「足利潰すわ」とは言わんかったしな
68名無し 2012/09/19(水) 17:16:15.38 ID:j7HF53s3
実際劉備が天下取ったら献帝をどうしたんやろ
74名無し 2012/09/19(水) 17:18:52.60 ID:0r/0gssH
>>68 
形の上では位を譲ってもらうってことになるんやろな 
背後には武力があるが
80名無し 2012/09/19(水) 17:20:10.20 ID:FR0UGVoU
>>68 
劉備「天子が病死してしまわれた・・・皇叔のワイが帝位につくけど文句ないやろ?」
73名無し 2012/09/19(水) 17:18:15.07 ID:R3LDwwD3
そもそも劉備が漢王朝の一族ってのも本当なのか微妙な気がする
76名無し 2012/09/19(水) 17:19:17.63 ID:Z410ffqG
>>73 
劉勝の末裔とかいうてるけどあくまで「自称」やからな。
78名無し 2012/09/19(水) 17:19:46.03 ID:eKEn9LPz
>>73 
孫堅だって孫氏の子孫じゃないだろ 
あの時代言ったもん勝ちなんやね
88名無し 2012/09/19(水) 17:23:03.79 ID:qrcplESH
孫堅なんて孫武の末裔とか言ってるしな
87名無し 2012/09/19(水) 17:22:51.33 ID:cjkH3uHg
三国志の漫画でおもろいのなんかある? 
横山三国志だけは読んだ
94名無し 2012/09/19(水) 17:24:10.48 ID:9/8ugCM7
>>87 
園田三国志
92名無し 2012/09/19(水) 17:23:47.50 ID:0DIxsvn3
>>87 
横山三国志
→蒼天航路
→北方三国志
→恋姫†無双~ドキッ乙女だらけの三国志演義~
97名無し 2012/09/19(水) 17:24:41.52 ID:Z410ffqG
>>92 
その流れは(アカン)
132名無し 2012/09/19(水) 17:35:48.95 ID:E12T19lk
劉備主人公→横山三国志 
曹操主人公→曹操航路 
孫権主人公→???
141名無し 2012/09/19(水) 17:38:15.42 ID:E12T19lk
>>132 
劉備主人公→横山三国志 
曹操主人公→蒼天航路 
孫権主人公→一騎当千
147名無し 2012/09/19(水) 17:39:39.49 ID:2TARtKJD
>>141 
申し訳ないが女体化して三国志関係ない物語はNG
111名無し 2012/09/19(水) 17:30:38.84 ID:W/xTBAzs
水滸伝 三国志 項羽と劉邦 

一番強い武将がおる物語はどれや
114名無し 2012/09/19(水) 17:31:20.11 ID:G9JIit4a
>>111 
項羽
122名無し 2012/09/19(水) 17:32:21.51 ID:GD1diXE1
>>111 
用兵が上手いのと個人的戦闘技術に長けてるのが 
区別つかないんだよね、このぐらいの時代の話って
125名無し 2012/09/19(水) 17:32:42.57 ID:Z410ffqG
>>111 
水滸伝はフィクションやから論外やな
131名無し 2012/09/19(水) 17:34:45.95 ID:9zYggsxJ
項羽は大正義幹信とかともやりあってるんだよね?
135名無し 2012/09/19(水) 17:36:12.02 ID:ZYo7lRDv
>>131 
というより項羽と劉邦の軍事面は途中から項羽と韓信やし……
142名無し 2012/09/19(水) 17:38:50.16 ID:0r/0gssH
冒頓単于≧項羽>>>>劉邦
152名無し 2012/09/19(水) 17:43:47.33 ID:qrcplESH
劉邦陣営ってかなりの人数が地元の友達ってのがすごい 
ごろつきだったり下級役人だったり
 
157名無し 2012/09/19(水) 17:48:52.67 ID:R1n5QJI0
>>152 
蕭何と曹参が昔から上司部下で古参メンバーって出来すぎやろ 
将軍系はやらせてみたら意外と誰でも出来た
みたいなとこがあったのかもしれんけど
57名無し 2012/09/19(水) 17:13:23.14 ID:iQbtKM9O
勝ち目のない戦いを終わらせた劉禅は人間の鑑
65名無し 2012/09/19(水) 17:15:56.84 ID:FR0UGVoU
>>57 
「蜀?成都?懐かしくもないし今の方がええわ(オサケグビッ」
86名無し 2012/09/19(水) 17:22:50.39 ID:0DIxsvn3
>>65 
むしろこれ以上ない完璧な受け答え 
劉禅は過小評価されている(確信










街道をゆく 20 中国・蜀と雲南のみち
司馬遼太郎
朝日新聞出版
2014-10-07






大判 三国志 20
横山 光輝
潮出版社
2018-08-25