1: 名無し 2014/07/22(火) 18:10:17.52 ID:INebU9T7
項劉記の続編
楚漢無双
2名無し 2014/07/22(火) 18:42:15.02 ID:3ttHreSB
これマジで出して欲しい 
韓信とか黥布使いたい
3名無し 2014/07/22(火) 21:42:30.33 ID:e8oTv/92
楚漢戦争大好きだしぜひやってほしいけど、どうやったら面白くなるかねえ 
一瞬群雄割拠になった時代とか絶対面白いと思うけど、
漢と楚以外は武将が足らないよねえ
4名無し 2014/07/22(火) 22:11:14.86 ID:pXI6pB2P
別に全部史実準拠じゃなくて、
架空武将とかいっぱい出せばいいんじゃね
5名無し 2014/07/22(火) 22:50:45.68 ID:3R4tjoYr
項羽の武力・武勇100は当然として 
圧倒的すぎるのを表現しようとすると次点が90くらいになりそうなんだけど 
項劉記はそこらへんどう誤摩化したんだろ
7名無し 2014/07/23(水) 00:09:49.45 ID:kFb6HsVL
>>5 
四面楚歌を項羽ではじめたけど余裕で包囲突破できたよ 
多分実際は100以上の武力あるとおもう
19名無し 2014/07/24(木) 20:49:32.13 ID://ya94ev
>>5 
劉邦軍の武力トップ4と
改造で全能力100にした劉邦で一騎打ち5連戦しかけたが粉砕された 
表示は100だが200はあるんじゃないかな? 
同じ100同士でも話にならないくらいあっさり劉邦負けたし…
20名無し 2014/07/25(金) 05:12:31.33 ID:1ttHYKm2
そりゃチート韓信がいなけりゃ劉邦軍なんて何百万いようが粉砕されるし 
単騎でも遅れは取らんだろう。
実際最期まで五体満足だったし生き延びようと思えば出来た。

でもなんかカッコつけたこといって死んだ 
かろうじて何合か打ち合えるのはハンカイくらいだろう
10名無し 2014/07/23(水) 19:13:23.33 ID:TsQL5LC1
みんな三国志で古武将や登録武将作ってやってるでしょ
16名無し 2014/07/24(木) 07:46:03.38 ID:RjXm1EXf
>>10 
「樊噲」の文字が無くて困っちゃう
11名無し 2014/07/23(水) 20:03:05.07 ID:YIWn+8cI
項羽、劉邦、韓信、范増、樊噲あたりまで作って飽きる。 
プレーせずに終了なわけだが…
12名無し 2014/07/23(水) 22:16:28.50 ID:rRJAMWKh
灌嬰とか、ある意味地味だけどかなり優秀なんじゃないかねえ 
三国志の古武将登録が欲しいねえ
14名無し 2014/07/23(水) 23:17:55.72 ID:kFb6HsVL
無双にするとして楚と戦った秦将が章邯くらいしか思いつかないな
22名無し 2014/07/25(金) 13:53:21.11 ID:c3cvWSlt
項羽くんなんで楚に帰ったの?
23名無し 2014/07/25(金) 14:54:27.41 ID:3Sg1YAr5
僕にご子弟を預けてくれた故郷の人たちに恥ずかしくって帰れないよ><; 
って死んだんだよ 

つまり帰ってない
24名無し 2014/07/25(金) 16:37:53.48 ID:P8fY3nKE
数百騎で漢側の十重、二十重の囲みの突破を試み、 
次第に脱落する配下の屍を越えながら単騎でやっとこ渡し場に着く 
楚方の船頭に「江東へ戻り、今一度再起をはかるべきです! 
今渡ってしまえば漢王は追ってこられません!」と言われるが 

「天が我を滅ぼすのに何で逃げられようか。
 江東の子弟八千人と出てきたのに誰一人として帰るものがいない。
 もし戻って父兄が我を哀れんで王としてくれたとしても面目がたたない。 
 彼らが(よくもおめおめと逃げてきやがってなどと)言わなくても 
 我自身が生き恥をさらす恥ずかしさに耐えられない」
として断った 

追っ手の中に知人がいたので
「我の首を取って手柄にせよ」
として自刎 

死体には賞金欲しさに数十人が群がりあっという間に肉片にされる 
劉邦は一番大きな「肉片」をもってきた者に金を渡した
25名無し 2014/07/25(金) 18:05:24.83 ID:c3cvWSlt
>>23>>24 
ああごめんそっちじゃなくて
咸陽入った後
なんでそのまま咸陽にいるんじゃなくて楚に帰っちゃったのかなって
26名無し 2014/07/25(金) 19:06:45.32 ID:3Sg1YAr5
夜中に錦を来て歩くようなものだからだよっ!
27名無し 2014/07/25(金) 20:32:28.74 ID:lIiAQPch
>>26 
説明雑すぎだろw
30名無し 2014/07/25(金) 22:18:15.50 ID:c3cvWSlt
>>26 
つ、つまりただホームシック拗らせただけなのかよ…
31名無し 2014/07/26(土) 00:50:11.75 ID:6uosN0zM
三国無双7エンパが出ることだし、
とりあえず項劉無双がでるまでのつなぎとして
武将エディットでこの時代を作りたいんだけどさ 
楚漢の将はぱっと何人も思いつくでしょ。
あと陳勝、呉広とか 

問題は秦。 
章邯と王離、まぁ無双だし趙高とか胡ガイもありだとしてほかに誰いるよ?
34名無し 2014/07/26(土) 08:29:07.82 ID:u1cvnjGF
>>31 
董翳と司馬欣とか? 
あとは…どうしてもまだ足りないってなったら李斯とか?
35名無し 2014/07/26(土) 09:14:31.27 ID:uWMB2hP9
蒙恬将軍いるだろうよ 
皇太子扶蘇と共に北方の守りに就いていた 
呂不韋・李斯・韓非子 

問題は活躍がメインの時期よりちょっと前なんだけどね!
36名無し 2014/07/26(土) 09:59:15.22 ID:6uosN0zM
>>35 
そのあたりは楚漢への有機的なかかわりうっすいからなぁ。できれば始皇帝死後ので 

今度実家戻ったとき史記と漢書もって帰るか…もう10年以上開いてないよ…
37名無し 2014/07/26(土) 21:32:21.04 ID:LduMVGBw
史学科でも専攻してたの?
38名無し 2014/07/26(土) 22:32:00.00 ID:6uosN0zM
いやただの趣味w 
「おれ漢文よめてすごいでしょー」
的な風に捉えられると困るから言っておくけど 
辞書ひきながらなら多分誰でも読めるよ。
漢書はそんなに高価でもないし是非一読をお勧めする 

まぁ秦将は適当に名前拾って十人弱もいればいいかなぁ 
モーションは楚漢の将を優先的に使いたいものを割り当てて
あまったものを胡ガイとか趙高に振ろう
39名無し 2014/07/26(土) 22:40:35.85 ID:PucPxdBl
始皇帝の天下統一事業からゲームが始まるなら、
武将の頭数は増えそう 

まあ、実際には陳勝の反乱辺りからスタートが現実的かな?
40名無し 2014/07/26(土) 22:53:01.90 ID:T/OGJSoF
項燕と李信と蒙恬と王翦の戦いから始めればいい
41名無し 2014/07/26(土) 23:52:59.97 ID:6uosN0zM
>>40 
それは楚漢争覇じゃなく戦国のくくりになっちゃうからな 
なるべくなら避けたい
42名無し 2014/07/27(日) 01:21:10.10 ID:fDCf224T
春秋戦国~漢までのオールスター史劇シミュレーションというくくりは
無理があるか…。 

思想的な変遷や兵器の進化、
戦術の変化まで含めたエンパイアアースのターン制シミュレーションゲーム。 

あぁ、妄想しただけでたまらん!
44名無し 2014/07/27(日) 07:04:38.14 ID:8S63MBkB
>>42 
まじでこういうのでないかな
43名無し 2014/07/27(日) 01:32:28.56 ID:PlarsQpt
>>42 
楽毅、信陵君、白起、范蠡辺りは凄い能力値になるなw
45名無し 2014/07/27(日) 07:25:55.01 ID:b4NQauVo
>>43 
なんで戦乱の時代になると飛び抜けた才能を持った人が 
バンバン排出されるんだろうな。
長年の謎だわ 

危機に対する生物の生存本能でより能力の高い者が突然変異で生まれるのかな 
でもそれだけで説明がつかない気もするし 
凡庸な人間(兵卒や愚将)がいっぱい死ぬことで 
有能な人間(軍の上層部にいる連中や所謂天才と呼ばれる人)が 
たまたま生き残って名を残しただけなのか
46名無し 2014/07/27(日) 09:00:43.06 ID:p/RE84Rp
どんな時代にもいるよ 
乱世だとそういう能力の人間がおもてに現れやすいだけ 
とくに近代以前は
47名無し 2014/07/27(日) 10:32:21.61 ID:qLG3Pcwp
才能5割、タイミング5割ってところだろうな 
安定期に一から転覆はまずない、
殆どが上層部の腐敗やら自滅系が引き金
48名無し 2014/07/27(日) 11:07:17.28 ID:5sz/YWRm
宦官と外戚の禍が多いよね 
あと古代だと抜擢するのに手続きいらんというのも大きいのかもな。
優秀なやつが在野に埋もれていても、
トップがこいつほしいといえば乞食でも即日官につける 

現代なら官僚になるにも軍人になるにも資格が必須だからね。
なかなか一足とびには天才は現れにくい
50名無し 2014/07/28(月) 01:59:18.15 ID:WlDt12DO
もう戦国七雄無双でいい
51名無し 2014/07/28(月) 07:35:56.05 ID:gUbrTGXX
中華無双にしてやれ 
岳飛とかいれて秦カイにツバ吐いておけばあっちの連中も大満足だろ 
黄飛鴻が最強ポジな
52名無し 2014/07/28(月) 09:25:25.82 ID:NRQgN6gj
個人的にオーバークロス系好きじゃないんだよなぁ 
時代も置かれてる立場も違う英雄並べてもな 

ものすごい乱暴なことを言えば
登場武将全員が能力値100なら能力値設定する必要もないっつうか
55名無し 2014/07/28(月) 10:42:56.02 ID:F66kS3/m
>>52 
>時代も置かれてる立場も違う英雄並べてもな 
三國志とかで別時代の武将を出してきて、その能力が妙に低めだとがっかりする 

三国時代の人物は三国時代だけで最高能力100で採点して、 
他の時代の人物は中国史全体で最高能力100で採点してるような感じ
56名無し 2014/07/28(月) 10:58:18.97 ID:NRQgN6gj
>>55 
わかるわw 
三國志好きなひと多いし、言いにくいけど 
中国史通して見たら張遼と、武の象徴としての関羽ぐらいじゃないかな。
呂布は名前あがるかも微妙なかんじ
65名無し 2014/07/30(水) 20:26:36.45 ID:R6xNmbOn
虞美人の声は小松里歌さん 

中国四大美女制覇目指しますウフ♪
66名無し 2014/07/31(木) 16:07:59.90 ID:fQYXwiVq
そういうのは貂蝉のほかに西施とか
最低二人はやってるとかでないと現実味がないぞ
67名無し 2014/08/02(土) 18:14:52.59 ID:36CdrADU
一般に中国四大美人と呼ばれるのは以下の女性たちである。 

西施(春秋時代) 
王昭君(漢) 
貂蝉(後漢) 
楊貴妃(唐) 

ただし、このほかに卓文君(漢)を加え、王昭君を除くこともある。 
また虞美人(秦末)を加え、貂蝉を除くこともある。
 

……だそうなので、貂蝉と虞美人を両方やっても駄目らしい
68名無し 2014/08/02(土) 21:53:04.25 ID:Ruev9TBw
西施、楊貴妃は文字通り傾国だけど、 
その点、他のは迫力不足だなw
70名無し 2014/08/03(日) 15:08:24.23 ID:xK9373YT
>>68 
そもそもチョウセンはフィクション&漢王室には関係ないし 
項羽が滅んだのも虞にうつつを抜かしてたからではないしなw
72名無し 2014/08/05(火) 19:00:11.59 ID:iIAsMPz+
春秋の夏姫も年増好みには堪らないんじゃない? 
十分傾国だしw
73名無し 2014/08/08(金) 08:18:36.32 ID:oX/FO28p
呂后を挙げない辺りお前らの趣味はわかりやすい
74名無し 2014/08/08(金) 14:38:08.61 ID:RsS5Ibk5
容姿は美女じゃないし(だったら史記漢書に書かれてる) 
人格は最低レベルだし 
目を潰し声を出せないようにし人豚にして豚小屋につっこんで 
豚の汚物の中をうごめいてる姿を息子に見せるとか 
恵帝が泣きながら言ったように
「人間のすることではありません」というレベル
75名無し 2014/08/08(金) 21:01:41.32 ID:Wp5PwMLM
悪いがネタにするのも憚られるレベルのキチガイはNG 

可愛いキャラで参戦されても素直にブヒれない
76名無し 2014/08/10(日) 23:51:04.44 ID:a2IjTj/L
項劉記の悪かった点は、張良の知略、蕭何の政務が反映されてなかった事かな 
最大の功労者なハズの蕭何が空気だったし、
張良は劣化韓信だったしね。
77名無し 2014/08/11(月) 16:06:45.40 ID:mrY5as43
三国志11だと 
張良…神算 
韓信…強行 
蕭何…屯田 

だったけど屯田って… 
いや間違っちゃいないけどもっと米道とかあったろ 

韓信も攻撃力上昇系だった方が良かった 
水を背にするとクリティカルとか率いる兵が多いほど攻撃力に補正がかかるとか
80名無し 2014/08/21(木) 04:06:48.21 ID:WTOy0/af
※77 
なお項羽は三国志武将の誰も持ってない最強スキル「覇王」持ち
88名無し 2014/08/27(水) 16:45:43.34 ID:JUR9MAX+
俺のイメージ 
劉邦:人を使うのが死ぬ程上手い、ただ本人はダメダメ、劉備よりダメかも 
項羽:孫策と呂布の武勇を足してそこに董卓の残虐性を足した感じ
90名無し 2014/08/27(水) 17:50:51.08 ID:d64jdAL5
>>88 
劉邦は人を使うのがうまいって言うのも違う気がするのよね 
無能な劉邦にかわって部下が動いてなんとかしてると言うほうが近いかと。
ただ優秀な部下があつまるのも劉邦のもとの仕事のしやすさなんだろうな 

あと項羽は復讐だったり敵相手だったりの苛烈さなので
トウタクの暴虐とはやはり違う種類だと思う
92名無し 2014/09/01(月) 14:45:47.34 ID:HzYmDRvz
劉邦はビートたけしなイメージだな 
さんざん悪態ついても憎まれず、
たけし軍団(部下)をときに家族以上に可愛がってるあたりが。
たけし軍団は劉邦の部下とはとても同列には語れないがw
130名無し 2015/03/12(木) 21:15:09.98 ID:CU0BVfr3
秦楚漢辺りを題材にしたゲームは色々あったけど 
どれも大ヒットには至らなかったな 
日本人にはマニアックすぎるんだろうな