1: 名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 06:18 ID:pzzQ8JRN
アジアカップぐらいは優勝してあたりまえ。

サッカー日本代表
「2004年のアジアカップ優勝」
から
「2011年のアジアカップ優勝」
までを記事にしています。
2名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 06:21 ID:XsLRIG64
2都主
3名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 06:32 ID:IuMDnaU6
川渕君の答え 
アジア杯は結果よりも内容を見たい 
結論 大会前から続投決定
4名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 06:44 ID:pzzQ8JRN
>>3 
なんだ、じゃあ優勝しても内容が悪かったら解任か…。 
そうかそうか…。
7名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 07:59 ID:E+3sPa6h
つーかアジアを舐めすぎ。 
どんなに優秀な監督でも日本を確実に優勝させるなんて無理ぽ。
6名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 07:55 ID:08Sa+8ml
優勝が目標ってのは分かるが、あのメンツで進退かけさせるのはジーコが可哀想。 
9名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 08:01 ID:JD/wfhMU
        現在の代表              1軍 
   玉田  師匠           玉田  久保 
     俊輔               小野 
  アレ    加地         俊輔    加地 
   遠藤  福西           中田  稲本 
  中澤 宮本 田中         中澤 宮本 坪井 
     川口               楢崎 
理想と現実の差が大きすぎ
10名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 08:02 ID:LZweeeZH
>>9 
中村をWBで使ってる時点で論外
13名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 08:21 ID:08Sa+8ml
>>10 
別に論外では無いだろ。 
まあ、そのポジションだったらサントスの方が良いけど。 
18名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 09:49 ID:7d4iNj8j
トルシエが優勝したときってベストメンバーだった?
19名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 09:59 ID:5LbMhgIF
>>18
海外組不参加。
(当時は中田英一人だけだったが) 

怪我組不参加。
(中田浩、楢崎など) 

五輪と掛け持ちで体調不良で使えなかった選手多数
(柳沢、松田、三浦など) 

ジーコは海外組半分くらい使ってるし優勝しなきゃダメだろ。 
五輪掛け持ち組もいないくて体調完璧だし。
30名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 10:32 ID:dVup6kRc
最低でもベスト4がノルマでしょ 
決勝T進出で留任なら、EUROで辞めた監督はどうなる?
32名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 11:02 ID:co/mK47w
>>30 
>最低でもベスト4がノルマでしょ 
おいおい。 
い つ か ら 日 本 は そ ん な に 強 く な っ た ん だ ? 
俺はジーコはよくやってると思うよ
33名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 11:29 ID:HoKvsgdR
>>32 
寝言は寝て言えよ。 
W杯のアジア出場枠が4.5枠なのに、
ベスト4にも入れなくてどうする? 

ベスト4は本当に最低ライン。
35名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 11:34 ID:PkFG9o/A
>>33 
オフトは優勝したけど予選は通らなかったからね。 
強化試合という位置付けでいいと思う。 
どうしても嫌ならジーコはデモ6000人集まれば辞めるって言ってるし。
103名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 16:04 ID:qcTzYd/E
小野と久保がいないってことは 
要するにキープレイヤー2人がいないわけだ。 
・イングランド代表で言えばルーニーとジェラードがいない状態 
・ポルトガル代表で言えばヌノ・ゴメスとマニシェがいない状態 
・フランス代表で言えばアンリとビエイラがいない状態
(代表における重要度で具体的選手名を出してみた) 

これで万全の結果を出せと言われても難しいのは間違いない。 
誰が入ってもチーム力が変わらないというのが理想だけど 
エース級2人が抜けても同等のチーム力を保てるチームなんてない。 

よって俺もベスト4で十分。
つーかFWが糞過ぎて多分無理。
104名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 16:05 ID:gdAyGrY3
FWは確かに酷い。
105名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 16:08 ID:/w67UJrt
>>103 
W杯予選で怪我人が出て、落ちてもその言い訳するつもりか? 
そんなことも当然想定してチーム作りをしなきゃいけないのは当たり前。 
にもかかわらず、どんな相手でも、どんなテストマッチも 
常にベストメンバーで2年間挑んできたツケが、
今まさに出ようとしてるだけの話。
107名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 16:17 ID:qcTzYd/E
>>105 
実際にフランス代表からアンリやジダン、 
あるいはビエラが抜けたらチーム力は落ちると思うよ。
もちろん結果も出ない。 
つーか例えば久保と他FWには組織力でカバーできないほどの力の差があり、 
もし組織力が万全だったとしても個の力の差だけでチーム力は大きく落ちる。 
それは悲しいけど事実だし、理想論を語っても意味がない。
120名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 17:43 ID:f38EbiQw
実績のなかったトルシエが協会に実力を示す必要があったトルシエと違って 
今正直アジアカップなんかに優勝したところでそれ自体たいした意味はない。 
小野や高原がオリンピックに出るがそっちにもっと力を入れた方がよっぽどましだw 

本当なら最大の目的であるWC予選に向けてのいい練習になるはずなんだが 
これだけの過密日程でけが人が多い今 
2軍というか新しい選手を送り込んで試すのが一番いいと思う。 

本気のメンバー組んでどっかの国の少林サッカーに選手つぶされて 
これ以上怪我人増やしてもしゃーないし。 
怪我が多い今一番大事なのは選手のコンディションということをお忘れなく。 
123名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 17:54 ID:pzzQ8JRN
アジアカップ優勝ならW杯までジーコ続投でいいよ。
124名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 17:56 ID:7d4iNj8j
おれもアジアカップ優勝すればジーコと最後まで行ってもいい 
優勝すればね
126名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 18:02 ID:7d4iNj8j
何で協会ってそんなにジーコを信頼してるの?
131名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 19:04 ID:f38EbiQw
>>126 
ジーコは選手としての知名度だけでなく、Jリーグ創設の時から 
日本のサッカー界に大きく貢献してきた外国人の一人。 
素人同然の集まりだった鹿島を常勝軍団に変えた実績がある。 
選手の能力を見る目や指導者としての能力も確かで 
ブラジル本国でも大きな影響力を持っていて人脈もある。 

そして何よりも一番重要な点は
日本人のサッカーを知り尽くした数少ない外国人の一人で 
日本を第二の故郷として愛してくれていて、いろいろ力を尽くしてくれた。 
いわば恩人と言っていい 
これらのことを昔からよく知る協会が信頼が厚いのは当然。 
127名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 18:05 ID:pzzQ8JRN
トルシエは優勝したんだ。
いつの日にか、日本代表選手がワールドカップの優勝トロフィに口づけをする。
その日にむけて、トルシエ時代より前進してるなら続投。
後退しているのなら解任。これはあたりまえだ。
138名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/13 22:10 ID:EbRGZO7r
>>127 
「前進」とか「後退」とかが
具体的に何なのかをみんな喋ってるんだと思うが 

掲示板で喋ってるだけじゃ意味はないかもしれんけど 
145名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/14 18:22 ID:NjWRKkIC
>>138 
簡単な事だ。
アジアカップでトルシエのときより楽勝なら前進。
優勝できなかったら後退。
トルシエ時代に手に入れたアジア王者の座から転落したら、
そりゃ弱くなったとしか言いようがないだろ。
146名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/14 18:32 ID:DcEcU5/j
サッカーはそんな単純じゃないです。
147名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/14 18:35 ID:KrTbGOP+
韓国、中国、イランとかいるんだぜ? 
前回は日本だけが組織的に進歩してた感じだったけど、
今回は韓国や中国、イランも良いサッカーしてるらしいし。 
つーか、単純にメンツだけでみれば韓国に負けてるし。 
そんな簡単に優勝できないでしょ。
149名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 03:21 ID:Brmhq1N0
>>147 
韓国 監督交代で混乱。直前の親善試合TTに引き分けと低調 

中国 監督交代後。明らかに退化。今はインチキPK連発のみが頼み 

イラン W予選で新興のヨルダンにホームで敗北。チームがまとまらず低調 

サウジ 年々チーム力下降線。 

ライバル国がこれだけ混乱している中で、
日本が優勝できなかったら普通大問題になる
195名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 09:41 ID:vp5gHTgB
>>149 
韓国 監督がボンフレールに交代後、バーレーンに完勝と復調気味。 
中国 スンジハイの好調等で、チーム全体も上り調子。
   東アジア時とは別のチーム(ソースはサカダイ) 

イランやサウジに関しては周辺諸国のチーム力が上がったので、
相対的な力関係ではさがってきている。 
特にバーレーンやオマーンの躍進は凄い。 
(オマーンは、ギリシャについでFIFAランキングを大きく上昇させた国。) 

もうユーロ並にどこが優勝してもおかしくない大会になったと思うよ。 
151名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 03:25 ID:YzwsBwtR
韓国はPSVのパクチソン来るし、
アンジョンファンも来るんじゃないの(こっちは知らないけど)? 
中国やイランなんかも欧州組くんじゃねーの?
メンツ的に楽に勝てる相手のはずはないと思うんだけど。
162名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 08:54 ID:1gVhmoVf
加茂時代に例えると
カズ、ゴン、ゾノ、名波、山口、秋田抜きみたいなもんか? 
チットちがうかw 
これで優勝候補だもんな。日本も層があつくなったな。 

優勝できなかったらデモやれデモ。
163名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 08:56 ID:jk3biR5D
トルシエの時はヒデ抜きだったが 
更に名波、モリシ、モッチー抜きみたいなもんか? 
優勝できるわけねーだろ
167名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 09:00 ID:3d4/g5AC
ヒデ、小野、高原、稲本、柳沢、坪井、楢崎、久保 
こう並べてみるとゴッソリ抜けるな。 
こんな状態で優勝できたなら凄いな。 

仮に優勝できなくても解任されるなんてことは確実にないだろうな。
175名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 09:15 ID:6sz46i/c
抜けた選手見るとダメじゃんっていいたくなる人もいるだろうが、 
中村、遠藤、福西、小笠原、中タコ 
何だ、優勝出来るじゃんw 
選手の経験の豊富さが違うよ今のA代表は。
168名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 09:05 ID:6sz46i/c
ゴッソリ抜けてるのにまだ小笠原が控えにいる余裕。 
日本人得点王が入れないほどの層の厚さ。 
びっくりするぐらい恵まれた状況で監督やらせてもらえてるな
A代表監督って。
170名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 09:10 ID:3d4/g5AC
>>168 
そうなんだけど、逆に言えば 
誰が入ってもある程度のサッカーができる 
オートマティズム的なものをジーコは作ったともいえる。 

普通これだけゴソっとメンバーが変わったら
破綻する可能性のほうが高いだろうし。
176名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 09:17 ID:3d4/g5AC
ある程度固定して強化した結果が、今のオートマティズムを形成できた要因でしょ。
固定して骨格作ったから、新しい選手が入ってもある程度のパフォができる。 

ちょっとジーコを見直したが。
171名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 09:10 ID:RRTs4qQX
でも優勝できるって思ってるよな、なぁみんなそうだろ? 
泥んこ○×クイズ形式でも、俺は日本の優勝のほうに飛び込むよ。 
みんなも続いてくれ! 

172名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 09:12 ID:1gVhmoVf
>>171 
オレも○飛び込むね。 
173名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 09:13 ID:Wk6/u/Rw
今年の戦績からして優勝候補筆頭であることは間違いないよ。 
サッカーは番狂わせが多い競技だからなかなか予想通りにはいかないけど。
325名無しさん@お腹いっぱい。 04/07/15 17:16 ID:fMX2TgNs
アジア杯はトーナメントでしょ? 
やっぱどんな強豪でも取りこぼしはあるでしょ。 
ユベントスが地方クラブに負けるなんて事も稀にある。 
そんな稀な敗北が即トーナメント敗退に繋がる恐さがあるから。 
簡単じゃないと思うなあ。 
日本がそんな強豪だったとしても。