1: 名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:19:37.03
ハーブとか小麦とか?
4名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:24:45.47
中世ヨーロッパの一般人って貧しいわ戦争はあるわでかなり大変だったよね
10名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:28:28.88
>>4 
疫病に比べりゃ戦争とか貧困とか大したことない時代
12名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:29:33.64
ペスト菌でヨーロッパの半数死んだんだっけ
6名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:26:25.61
うんこを街中ところ構わず捨ててたって本当? 
欧米のマントやハイヒールはうんこから避けるために作られたとか
7名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:26:35.94
ハイヒールは路上に捨てられる糞尿を避けるために作られた
9名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:27:28.63
ウンコネタになるの早すぎだろ
15名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:30:10.33
糞尿問題はほんの一時期だけだろ 
いくら大昔とはいえ街にうんこがあったら臭いとすぐに分かる
17名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:31:12.11
>>15 
中世ずっとですよ
18名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:31:16.07
うんこは市の職員がかたづけてたらしいな
23名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:32:40.71
>>18 
舞踏会でもあった翌朝には城の庭が糞尿だらけだったとか
28名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:33:29.69
フランスって犬の糞が落ちてるってのは本当かね
32名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:34:39.57
>>28 
ドイツは有名ですね
30名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:34:29.85
フランスは知らん 
ドイツは犬のうんこがすごいらしい
54名無しさん@お腹いっぱい 2011/08/07(日) 20:39:37.71
バケツに排泄物入れて窓から投げ捨てていた。 
下を歩いている人にかかることもあった。 
普通に歴史の本に書いてある事実。 
だからペストとか疫病が流行る。 

フランスは犬の糞だらけで滑ってけがをする人が今も多い。 
問題になっている(オランダも) 

ウン子に関してはたぶん日本の方が衛生的。 
欧州は日本とウン子に対する基準が違うから不思議だ。 

60名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:41:03.58
日本は飛鳥時代から下水処理には気を使ってたよ
114名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:52:08.37
歴史的に見ても日本はやたらと衛生基準が高い
80名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:44:58.02
ローマの休日で、窓からうんこ投げてるシーンがあるらしいな
88名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:46:58.84
ペスト流行ったのも糞尿処理ができてなかったからだろうが
98名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:48:46.41
>>88 
ねずみ放置
101名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:49:32.65
魔女狩りのついでに猫殺しまくってたんだっけ 
でねずみ増殖
110名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:51:40.52
魔女狩りも処刑された娘の遺族が報復で告発した奴の家族を逆に 
告発したり泥沼状態だったそうな
112名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:51:47.46
ペスト大流行時にユダヤ人が井戸に毒巻いたとか噂されてこの時も虐殺された
119名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:52:39.46
レディーファーストは、女を身代わりにする技術って本当かな 
先に部屋に入れるとか、たしかにそうだなと思うが
122名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:53:53.75
>>119 
いや実際は刺客がどこにいるかもわからないので女性を先にしてた 
食事も先にさせて毒見させてた
133名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:56:49.46
>>119 
元々はそうだよ 
でそれが近世に変化していって
「女という生き物は無知で劣った生き物だから 
 我々高尚な紳士はそんな女達を保護して教育やらねばならない」 
といった考え方になりまあ色々あって今の形になった
149名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:01:42.43
ヨーロッパって女性に優しいってイメージがあったけどそうでも無かったのか…
152名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:02:37.27
>>149 
今でもそうですよ 
昔のならわしが女性にとって当たり前になってるだけ
158名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:04:48.71
>>149 
銃社会で銃表現が規制されるように 
女性蔑視社会だったからこそ、女性の反発がひどかったわけ 
魔女狩りとかしてたんだぞ
216名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:51:49.65
魔女狩りは総計で何百万人かの女が殺されたんだっけ 
嫁不足とか発生しなかったのかな
220名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:54:04.18
魔女狩りは男もバンバン殺されてるからおk
224名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:54:49.05
>>216 
魔女って女だけじゃ無いぞ 
男の密告された奴も魔女として処分されてる
240名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 22:08:21.02
Witchを魔女って和訳したのがそういう誤解を生んだ原因だな
2名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:23:16.88
小麦と家畜だな 
農家は同時に牧畜もしていたというのもある 
都市部もそういった小麦や肉が売られている
5名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:25:15.44
小麦っていうか小麦製品
16名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:30:38.10
日照が今より鬱蒼としててかなり限られてたから 
生産性がかなり低く冬の間小麦が持たなかったらしい
24名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:32:54.31
中部ヨーロッパでは撒いた種の数と、穂から取れる数の比が1:3でどうすんだって話
25名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:33:07.18
平安の貴族特に平家なんて米しか食わなかったらしいな 
それで雑食の源氏に負けたらしい
29名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:34:11.59
>>25 
あいつら腐った豆(納豆)なんて食うのかよってびびったらしい
31名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:34:31.63
大航海時代もイスラムのせいで肉の臭み消す香辛料手に入らなくなったから 
起こったっていうけれどさ 
ニンニクあったんだからそれでええやんって
35名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:35:35.57
ニンニクは万能薬だからな 
ピラミッドも万里の長城もニンニク食べて作れた
34名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:35:07.74
ダイコン、カブ、ニンジン、カラシ菜、
セロリ、パセリ、セージ、エンドウ、ソラマメ 

小麦は貧乏だと食えないから
大麦かライ麦か下手するとエンバクか、カラスムギw 

一部地域ではソバも栽培しクレープ状に焼いた
39名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:37:08.91
タマネギもあっただろう 

肉は庶民は牛肉は食えず豚肉、それも内臓の方ばっかり 
それでソーセージが出来た
14名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:29:53.02
新大陸産作物の無いヨーロッパの食卓なんて悲惨極まりない 

まあカブの葉っぱとかでも食っとけ
56名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:40:01.68
トマトソースもイタリア代表みたいにいわれてるけれど 
あれも新大陸からもってきたもの
57名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:40:28.80
トマトがアンデス原産だからな
63名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:41:34.77
トマトはフランス南部、イタリアで沢山栽培されてる
53名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:39:35.63
じゃがいもは近世になってからで 
ヨーロッパの人口が激増する要因になった
72名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:43:58.67
じゃがいもが一般的に食べられるようになったのは 
近世末近代初期かな
75名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:44:38.79
アイルランドでは単一種のジャガイモに依存しすぎて
病害で大飢饉になり3分の1が餓死したとか
145名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:00:08.33
デンマークとオランダのチーズ 

デンマークは豚肉の生産や輸出も盛んで 
日本にもたくさんのブタや豚肉を輸出している
146名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:00:51.30
そういやデンマークってなんか戦争の歴史ってあるのかね 
なんとなくノホホンとした感じでインパクトない
148名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:01:41.89
オランダなんて低湿地帯で木も石もないところを 
ベニスのように水上都市に変換して 
貿易で儲けた金で木材と石材とチューリップ買って今のアムステルダム作ったからな
143名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 20:59:47.48
周りの国が芋とか食っててもフランス人はひたすらパンにこだわった 
で小麦の不作にキレて革命起こした
155名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:03:08.46
フランスはいつまでも王政しいてたからな 
なんか改革が後手後手だったんだよ
157名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:04:36.62
いつまでも王政って 
この当時王政じゃない国があって?
160名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:05:27.73
>>157 
なんでそんなセイラさんみたいな口調なんだよw
images


167名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:09:02.94
>>157 >>160 
ワロタwww
174名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:13:28.44
日本、そして中国で箸を使うようになったのはいつから? 
確か平安末期には漆塗りの食器と箸がったよな
176名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:16:35.05
箸はもともと長ーい一本で供されて 
自分で折って使うって聞いた
177名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:19:13.81
司馬遷の史記に
張良が箸を使って戦略を説明したという記述がある
212名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:50:21.04
ヨーロッパは中世の温暖期に農業生産力が上がり人口が急激に増えた 
後の小氷期に大変になったがそのぶん知恵が働いて農業革命につながる
214名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:51:18.78
ヨーロッパの農業学校では 
実習中に野生のウサギを見つけると 
教官以下教諭学生で巣穴を見つけて 
ウサギをぶん殴り殺して料理して食ってしまうらしいw
229名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:56:38.47
トルコが攻めてきて残したのがコーヒー 
女がコーヒー苦いんで砂糖入れて飲むようになって 
ヨーロッパで砂糖が親しまれるようになった
232名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:58:40.74
紅茶に砂糖を入れるようになったのはもともとエゲレス労働者階級がカロリー取るため 
貴族はチャイニーズティーやグリーンティーを砂糖なしで飲んでいた
233名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 21:59:25.60
砂糖より塩のほうが高級だったの?
235名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 22:01:03.59
中南米で奴隷つかって砂糖は安定供給されるようになった
239名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 22:07:31.49
砂糖はものすごく高価だろ
241名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 22:08:23.78
白い黄金といわれてたからな砂糖 
黒い黄金がコーヒーだっけ
236名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 22:03:13.97
内陸部は塩が足りてなかったろうけど 
それでも岩塩もあるし塩分で困ってたイメージは無いな
247名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 22:13:56.79
>>236 
人間に必要な塩分は食材に含有してるから実は栄養と一緒に摂取できてる 
塩が必要なのは料理の味付けと発汗量が急激に増えた時
248名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 22:15:23.83
いや保存用にも必要だろう
249名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 22:15:56.58
冷蔵庫がない時代は大量の塩がないと肉も魚も保存できないから 
栄養摂取量以上に塩は必要だった
251名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 22:17:19.83
いやいや 
塩分というてるんで摂取についてはって意味 
よく塩分足りないと人は生きられないとかいう噂の否定
257名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 22:23:02.17
最小塩分必要量は一日1.3gらしいが 
冷蔵庫がなくて腐りかけた肉や野菜をたべるには 
大量の塩と香辛料は必須だろうな
260名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 22:25:17.51
沿岸部の羊は潮風で塩分がついた草を食べてるから肉がうまいとかなんとか
262名無し募集中。。。 2011/08/07(日) 22:26:45.75
結局身体に足りないものを欲するんだよ 
だから俺は酒を飲む