24: フランケンシュタイナー(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 19:00:24.87 ID:OIOfDYSB0.net
長篠合戦で武田軍に勝って調子に乗ってた織田軍に対して
謙信が「鉄砲隊は夜に弱い」と言って夜襲を掛けて撃退したんだっけ
昔NHKで見た
25リバースネックブリーカー(秋田県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 19:07:04.16 ID:ADJD26Zd0.net
いや、能登畠山氏を救援にやって来たんだが、
畠山の七尾城が陥落した事に気が付くのが遅く、 
中途に手取川を兵を渡してる時に上杉謙信の騎馬隊に襲撃されて完敗。
15ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 18:40:20.17 ID:pC8SkYcR0.net
向こうの人は足腰も強いからな。
地面も雪とかで足場が悪かったら地元じゃない人はまず歩けないレベルだろ
18河津落とし(dion軍)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 18:47:29.07 ID:sJbTzl6H0.net
田舎者の腰の強さは尋常じゃない。 
伯父が身体能力半端無いけど、田舎者と大学で柔道やって全然動かないと話していた。
20ボ ラギノール(茸)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 18:53:54.50 ID:pC8SkYcR0.net
雪国じゃない人は、雪でコケて死ぬからな 
まともに歩けなかった可能性まである
194ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 16:31:50.88 ID:34Esqq6F0.net
上杉は雪が降ると出てこないのが救いか
62テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 23:04:05.99 ID:B3uTJsCF0.net
越後は為景の段階で国人による内乱が起きまくってるからあそこ治めるだけでもキツい
63ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 23:05:43.58 ID:LDedNl3q0.net
色んな意味で一揆最強だわ  
嫌いだけど凄い
66ニーリフト(庭)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 23:07:45.97 ID:FrSM2FUu0.net
その一揆軍三十万を二万で撃破した朝倉の爺さんすげーな
4ハーフネルソンスープレックス(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 18:15:30.70 ID:jnVLzvQW0.net
オールスターチームはガチでは弱い
8ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 18:25:00.50 ID:LDedNl3q0.net
秀吉は参加してねーし
71シャイニングウィザード(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 23:25:56.15 ID:2PJ063N+0.net
手取川に秀吉は参加してないやん
9不知火(茨城県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 18:26:25.26 ID:AzfvLZQQ0.net
参加したけど勝手に帰還したんじゃなかったけ?
11ネックハンギングツリー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 18:31:41.10 ID:LDedNl3q0.net
帰還したんだから参加してない 
手取川には出ていない
12ムーンサルトプレス(空)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 18:36:40.40 ID:+PuAshFu0.net
偵察もしないで突っ込んだ勝家もあれだけど、まあ秀吉のせいで負けたよね
86アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 00:21:22.12 ID:iWMcW/R20.net
秀吉は上杉軍の動きがまったくつかめない状況なので勝ち目がないと見て 
勝家と喧嘩をして逃げただけ 

秀吉がいても勝ち目はなかった
103イス攻撃(茸)@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 04:48:12.37 ID:qPCSd61A0.net
大軍と少数精鋭との戦いで、出来るだけ平野に引き込んでもっと南でってのが秀吉で 
精神論でとにかくぶつかるのが勝家で 
アホらしくなって撤退したのが秀吉じゃなかった?
143超竜ボム(禿)@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 13:53:40.42 ID:n3YA7bqq0.net
秀吉は勝家にブチ切れて勝手に帰ったんじゃなかったか?
122アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 09:23:00.75 ID:iWMcW/R20.net
手取川の手前まで進軍した織田軍は七尾城の状況把握に努めたが、
放った斥候や間者が帰ってこず、
七尾城の状況はもちろん、これから進攻する敵地の状況もまったく把握できず、
進退窮まっていた 

そこで総大将の柴田勝家は手取川を越えて背水の陣を敷く決断をしたが、
秀吉は敵の動きがまったく読めない状況でうかつに川を越えるのは自殺行為だと大反対 
喧嘩になり秀吉は離脱 

勝家としては総大将として七尾城が陥落した確証もないのに何もしないわけにはいかず 
秀吉としては勝ち目のない戦で死ぬのはごめんということだったのだろう
123カーフブランディング(関東・甲信越)@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 09:25:52.06 ID:4A4uLx8PO.net
勝家はそんなアホじゃないけど、油断や慢心はあっただろう。
北陸は一向宗が強くて、織田方は情報不足。 
そこを慎重に考えた秀吉が正しかっただけ。
6ファイナルカット(千葉県)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 18:21:34.66 ID:q9behIbh0.net
手取川いい酒だよおすすめ
192リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 15:38:16.06 ID:jYbXUsBn0.net
3ドラゴンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/04/16(木) 18:10:26.40 ID:ALrPGx4R0.net
でも結局負けたと思うけどな 
信玄も謙信も名誉伝説化と言う意味では良い時期に死んだと思う
120ラダームーンサルト(庭)@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 08:01:59.35 ID:hV8Ymb3X0.net
信長がラッキーだったんだろ 

信玄と対峙したら信玄病死 
謙信と対峙したら謙信病死
139オリンピック予選スラム(滋賀県)@\(^o^)/ 2015/04/17(金) 13:45:23.09 ID:P4kVrvUq0.net
劉備クラスのラッキーボーイだな 

陶謙の所に居候したら陶謙が死に、 
劉表の所に居候したら劉表が死に 
劉琦の所に居候したら劉琦が死んだ